startpagina | nieuwsbrief | dating | profielen | forum

| Gay Nieuws

Meer homofoob geweld in Amsterdam

08-01-09 | Korpschef Bernard Welten van de politie Amsterdam–Amstelland heeft tijdens zijn nieuwjaarstoespraak laten weten dat het aantal incidenten tegen homo's het afgelopen jaar steeg van 234 tot 300. Volgens Welten komt dit mede doordat de politie in 2008 slachtoffers heeft opgeroepen vaker aangifte te doen.

Eerder al liet de Amsterdamse korpschef weten dat imams meer moeten doen om de toenemende homohaat onder vooral Marokkaanse jongeren weg te nemen. Hij ziet religieus fanatisme als een belangrijke oorzaak van de recente golf van aanvallen tegen homo's door vooral jonge Marokkanen. De haat tegen homoseksuelen binnen de Marokkaanse gemeenschap heeft volgens de politiecommissaris mede te maken met een ontwikkelingsachterstand en is daarom in de Marokkaanse cultuur slecht bespreekbaar.

Welten riep Amsterdamse homo's wederom op altijd aangifte te doen als ze worden mishandeld. Uit schaamte voor hun seksuele geaardheid zouden ze dat nu nog te vaak nalaten.

| Reacties op dit artikel

Reactie van Herman N.

08-01-2009 | 2:21

Ik geloof niet zozeer in de invloed van dat relgieus fanatisme onder de hangjeugd en straatvandalen.
Hangjeugd en straatvandalen komen bijna niet in de moskee en luisteren niet naar imams.
en diepgelovige Moslims hangen niet op straat en houden zich niet bezig met geweld (althans niet in Nederland, uitzonderingen nagelaten).
Het heeft volgens mij meer te maken met machocultuur en angst voor homo's, die iets met hen zouden willen.

Reactie van fidelio

08-01-2009 | 10:25

Volgens mij gaat eea dieper; dubbele nationaliteit (van met name Marokkanen) maakt dat je ze (als Nederlander) niet het land uit kunt zetten na (herhaald gepleegde) misdragingen. Laat ze één nationaliteit kiezen. Kiest men voor de Nederlandse nationaliteit (graag, welkom!!), dan ook de cultuur/gedragingen/rechten én plichten van de Nederlandse samenleving accepteren, kiest men voor het behoud van de Marokaanse nationaliteit, jammer, maar ga dan terug naar het mooie Marokko. Maar helaas, mógen/kunnen ze niet s> kiezen, want ze zijn en blijven Marokkanen. Dus dat zal dan wel een probleem blijven...........

Reactie van klacht

08-01-2009 | 11:07

Dit is een KLACHT aan alle openlijk praktiserend gelovigen:

"Het niet nemen van de volle verantwoordelijkheid voor geweld voortvloeiend uit jullie religies is ziek".

Reactie van Domme opmerking

08-01-2009 | 11:55

Wat een domme opmerking van die Welten, ze hebben qua homo emancipatie een achterstand.

We spreken hier over de derde generatie, die zelfs geen Marokkanen meer zijn maar Nederlanders van Marokkaanse afkomst.
Ze zijn hier opgevoed, geschoold (nou geschoold ,iets overdreven, en zijn geheel bekend met homo zijn.

Het is gewoon tuig, niets anders !!

Reactie van nao ja

08-01-2009 | 12:07

"Domme opmerking" hierboven, heeft niet helemaal helder dat christelijk, katholiek Nederland hun kinderen homofoob opvoedt. Onder aanmoediging van pausen, priesters en dominees.
Gisteren zat CDA dame Sterk zelfs nog op televisie in Triana, te verkondigen dat ze eigenlijk niet begreep wat christelijk in de politiek zou zijn, het CDA voert toch gewoon "politiek".
FOUT!
Christenen als zij verspreiden al eeuwen homofobie. Ze gaan er anno 2009 willens en wetens mee door.
In de hoop anderen er mee te inspireren.

Reactie van @Nao ja

08-01-2009 | 12:36

Met één verschil lieve schat hierboven, dat die christelijke en katholieke in ieder geval nooit erg met poten rammen bezig is zoals de maroc's.
je moet wel het onderscheid kunnen zie tussen gewoon de bijbel aanhouden, of de haatdragende teksten echt in de praktijk te gaan brengen.
En dat doen hun, sterkte met de toekomst, je zult het nodig hebben, zal alleen maar toe nemen.

Reactie van @ boven

08-01-2009 | 13:02

Gewoon de bijbel aanhouden ?
Dat doen CDA,CU,SGP en hun gelovigen.

In de praktijk betekent dit dat katholieken en christenen zich bemoeien met wetgeving.
Hun ziekelijke lust om mensen te discrimineren is kennelijk zo ingeburgerd, dat het volk niet eens meer opvalt.

Reactie van JAN

08-01-2009 | 14:10

Dit is niets nieuws en zal ook niet veranderen tenzij we die figuren die de fout ingaan terug sturen naar de berberbergen.

Reactie van harrie

08-01-2009 | 14:35

Religies moeten zich beperken tot hun aanhangers en gebruiken niet opleggen aan anders denkende.Als ze dat niet kunnen moeten er vanuit niet gelovigen ook propaganda gemaakt worden tegen religie.Zoals in London bussen rijden met reclame dat god waarschijnlijk niet bestaat.Niet vrijheid van godsdienst maar vrij van godsdienst.

Reactie van Erikje

08-01-2009 | 16:18

... Laat ze één nationaliteit kiezen, kiest men voor het behoud van de Marokaanse nationaliteit, jammer, maar ga dan terug naar het mooie Marokko.
Reactie van fidelio
08-01-2009 | 10:25

Krijgen we dit weer, fidelio. Wil je de boel opschonen? Enkel Nederland voor de NL-ers? De rest afvoeren en deporteren? En de honderdduizenden NL-ers in het buitenland massaal terughalen hiernaar toe omdat ze de daar leven, werken of studeren omdat ze niet het paspoort hebben van het land aldaar?
Dubbele nationaliteit, het blijft een gewilde stok om mee te slaan.

Reactie van fidelio

08-01-2009 | 17:17

Erikje: nee, verre van dat; ik wil Nederland zeker níet alleen voor de Nederlanders, ik ben juist een groot voorstander van een multiculturele samenleving. Maar, je mag toch van een ieder die zich hier vestigt, verlangen/eisen, dat hij/zij bekend is met de Nederlandse/west-Europese cultuur en gebruiken, en zich daarnaar richt. Met in achtneming van recht, plicht, normen en waarden, zoals wij die hier al sinds eeuwen hebben.Daarvoor hoef je geen rascist te zijn (ben ik ook niet). Ik vraag níet, of de allochtone medelander zijn/haar achtergrond verloochent,de eigen cultuur enz opgeeft, nee, ik vraag respect voor de Nederlandse samenleving/én anders denkenden. En ik denk dat het tuig dat homo's molesteert, zich ook op andere gebieden misdraagt.

Reactie van fidelio

08-01-2009 | 17:22

en verder, de Nederlanders in het buitenland spreken over het algemeen wél de taal van het gastland, passen zich wél aan, respecteren wél de culturele/sociale gebruiken van een land, zonder het Nederlander zijn te verloochenen (vieren bijv Sinterklaas, eten hagelslag, koninginnedag, Nederlandse bejaardenhuizen enz), maar gaan zich niet misdragen, zoals het tuig uit het nieuwsbericht (die het overigens verpesten voor de overgrote meederheid van de allochtonen die zich wél aanpassen enz, en zich wél een gerespecteerd lid van de samenleving tonen.........bijv. de nieuwe burgemeester van R'dam; zzó kan het dus ook!!)

Reactie van Job

08-01-2009 | 17:25

ik ben zelf achterna gezeten door 4 Nederlanders, die waren erg geweldagig en niet alleen tegen mij. Ik ben ontkomen, maar later bleken 3 andere slachtoffers (2 gay en 1 lesbo) zwaar mishandeld te zijn. Dus kom op, niet altijd meteen naar 1 kant wijzen.

Reactie van Jacob.

08-01-2009 | 18:47

Nee inderdaad Job , dankzij de Christenpartijen en vooral de Paus, wordt de Hollandse jeugd die s,avonds thuis moeten bidden voor het eten , "omdat ze dat moeten van hun ouders , anno 2009 automatisch ook haatdragender tegen Homo,s .
En het feit is al ,als je Homo bent en in een dorpje woont of opgroeit , je beter de kuierlatten kan nemen naar de grote steden .

Reactie van Twentenaer

08-01-2009 | 21:23

@ Erikje - Nederlanders die in het buitenland zich gedragen als de door Welten bedoelde groepen, staan voor ze er erg in hebben weer op Schiphol. Al dan niet na een tussenstop in een locale jail.

Daarmee zijn we bij de kern van het probleem: het Nederlandse knuffelen en pamperen versus de kordate aanpak van crimineel gedrag elders. En dat knuffelen houdt wel degelijk verband met de multikul-industrie.

Reactie van JAN

09-01-2009 | 12:55

Twentenaar, doe geen moeite. Dat begrijpt de geadresseerde van jou betoog toch niet. Of hij wil het niet, of kan het niet begrijpen. Feit is wel dat jij gelijkt hebt en dat de linkse rakkers hier gewoon aan het sneeuwschuiven zijn, echter alleen de verkeerde kant op. Ook dat vatten de meesten linkse rakkers niet. Die blijven gewoon met oogkleppen op en hoorapparaten die het nooit doen doorgaan dit land langzamerhand naar de kloten te helpen. En wie krijgen op het eind van de rekening de schuld?
Niet de regering....niet de paljassen van gemeenteraden...maar jij en ik en vele anderen die daar voor gewaarschuwd hebben maar de regering en gemeenten stonden er bij en keken ernaar en deden vervolgens de deur heel snel dicht want ze willen het niet in hun achtertuin van hun riante optrekjes.

Reactie van Erikje

09-01-2009 | 13:10

Het punt, fidelio, is dat je een ander strafmaat wilt hanteren voor mensen met een dubbele nationaliteit: of kiezen voor de NLse of eruit! Dat is discriminatie. Een blanke NL-er die wordt opgepakt met hetzelfde strafbaar feit wordt dus lager gestraft: niet consequent! Verder wil ik je mening over NL-ers in het buitenland ietwat nuanceren: Er zijn zat mensen die de taal aldaar nog (helemaal) niet machtig zijn. En je bent op de hoogte dat meer dan 2.500 NL-ers in het buitenland in een gevangenis zit? Je doet overkomen alsof we ons allemaal keurig en voorbeeldig gedragen in het buitenland ... helaas is dat niet zo.

Reactie van Erikje

09-01-2009 | 13:20

Aan Twentenaer,
hoezo staan de NL-ers voor ze er erg in hebben weer op Schiphol? Willen ze daar de straf ontlopen en vluchten ze het land uit? Een ieder in het buitenland wordt aldaar berecht maar als 'WIJ' erachter komen dat de strafmaat toch niet zo luxe is al in ons land dan komen ze inderdaad met hangende pootjes terug. Ik geef een voorbeeld van de 2 mannen die in Brazilië jonge meisjes misbruikte ... Of Machiel Kuijt in Thailand.
En JAN,
Wat is het 'feit' dat je niet benoemd waar je Twenenaer in gelijk geeft?? Waar waarschuw je voor? Welke regering en gemeenten doen de deur snel dicht?! Lekker wazig!

Reactie van fidelio

09-01-2009 | 16:31

Erik: je schrijft zelf al, dat een behoorlijk Nederlanders in de cel zitten in t buitenland. Daar wordt dus wél flink gestraft (en als men zich in het buitenland heeft misdragen, dan is dat ook terecht). Hier wordt naar mijn idee te weinig/te laag gestrafd. Én, als men van lastige misdadige mensen afwil en ze het land uit zetten, kan dat in sommige gevallen niet ivm de dubbele nationaliteit.
Ik wil niet discrimineren, maar iemand die híer woont/werkt/gehuwd is/kinderen heeft, dient zich aan te passen; taal spreken,sociale/culturele enz verworvenheden respecteren. En zo niet, dan snap ik niet wat men hier komt doen en kan men beter vertrekken, en zich ergens vestigen waar mén normen en waarden heeft die wél bij de persoon passen (ik spreek niet over groep, maar over individuen). En wat betreft de Nederlanders; die zijn natuurlijk net als ieder andere nationaliteit: je hebt dr die goed zijn en je hebt er die slecht zijn.

Reactie van JAN

10-01-2009 | 9:18

Erikje,,,Je hebt een korte termijn geheugen, laten we het daar maar op houden. Feiten is iets waar jouw politieke doelgroep nooit sterk in is geweest en zal dat ook nooit worden. De feiten liggen of staan vlak voor je. Zijn constant in je eigen wijk, tenzij je ook in een riant optrekje woont met een giga tuin zodat je de waanzin van dit moment niet ziet.
Wat dat betreft heb ik genoeg gezegd en heeft Twentenaer, zoals zovelen hier, gewoon gelijk en zijn de PvdA, GroenLinks en in mindere mate de SP dit land aan het verkwanselen. Simpel, duidelijk to the point.

Reactie van JAN

10-01-2009 | 9:24

En zelfs Fidelio doet moeite het jou voor eens en altijd duidelijk te maken dat het zo niet langer kan. Maar jij en je linkse idioten steken keer op keer de kop in het zand, en nu maar hopen dat het nog steviger gaat vriezen. Ook ik snap niet wat mensen hier komen doen als ze niet eens onze rechtstaat accepteren. En ook ik heb altijd of heel vaak gesproken over individuen en minder over groepen. De keren dat ik wel over groepen sprak komt uit het feit dat de groep wel die mensen moet aanspreken die keer op keer in de fout gaan. Dat gebeurt ook al maar nog bij lage na niet voldoende. En ja onder nederlanders hebben je ook gespuis zitten die je liever op een onbewoond eiland neerplant. Dus denk ook eens reeël en niet zo ziekelijk links.

Reactie van JAN

10-01-2009 | 9:33

Mensen met een dubbele nationaliteit leiden een dubbelleven. Als je je vestigt in het land van jou keuze en je gaat besluiten Nederlander te worden heb je gekozen voor een andere weg, een andere insteek en een, denk ik, beter leven en dan geef je je oude nationaliteit en je paspoort op. Simpel. Het zou daarom de nieuwe burgemeester van Rotterdan ook sieren het paspoort uit protest terug te sturen naar Marokko. Dat hij hier al 32 jaar woont zegt mij helemaal geen ene zier. Hij is en marokkaan en nederlander. Maar neen we zijn zo halfzacht land met een nog halfzachtere regering dat dit wel nooit of vorlopig niet zal gebeuren. Dat heeft weliswaar niets met het topic te maken maar is meer een aansluiting op het artikel van Fidelio hierboven.

Reactie van Erikje

10-01-2009 | 13:15

Aan fidelio,
Daar heb je het punt te pakken: Het verschil tussen de goede en de slechten. Ook onder de 'volbloed' NL ers zijn er tokkies waarbij je je serieus moet afvragen wat voor bijdrage ze leveren in onze samenleving. Ze lappen regels aan hun laars, zijn crimineel en kunnen weinig respect opbrengen. Precies dezelfde criteria alleen hebben zij 1 nationaliteit. In hoeverre wil je hen ontvolken door ze het land uit te zetten?
Spelen met het begrip 'uitzetten' heeft een vieze bijsmaak en is tegenstrijdig; de één wel verbannen met dezelfde criminele condities, de ander niet.

Reactie van Erikje

10-01-2009 | 13:38

Aan JAN,
Geef je iemand gelijk omdat die persoon niet een riante tuin bezit? Enkel door iemand gelijk te geven maar zelf niet kunnen beargumenteren waarom is zo kansloos. Je verschuilen door te ageren tegen links maar zelf zo laf en bang om te kiezen voor een duidelijke politieke beweging getuigd gebrek aan eigen mening. Het enige wat je voorschotelt is opgewarmde prak, keer op keer, met de nodige gebrek aan inzicht. Als iemand geschikt is als burgemeester, zijn politieke sporen heeft verdiend maar je desondanks twijfelt enkel aan zijn dubbele paspoort dan bezit je toch een eng nationalistisch trekje. Ik vul het maar even voor je in. En als je het eens bent dat ook 'zuivere' NLers weinig respect kunnen opbrengen en crimineel zijn, waarom ook zij niet een ticket buitenland aanbieden. Doorpakken, zeg waar je voor staat!!

Reactie van JAN

10-01-2009 | 14:47

Erikje...Je mag het noemen en mij benoemen zoals jij wenst. Daar lig ik echt geen seconde wakker van. Even terug te komen op de Burgemeester van Rotterdam. Ee burgemeester moet, in mijn beleving, een goed voorbeeld geven en hij had nu de kans. Dat heeft hij niet gedaan en heeft hij voor mij, zoals zovelen PvdA burgemeesters, afgedaan. Het is naast dat ook en smerig spel geweest tussen hem en Geert Leers van Maastricht die ik eerder als burgemeester had gezien maar de beste man is misleid. Nu dat het deze marokkaan geworden is, stemt mij niet gelukkig en is helaas slechts het begin. En waarom zeg ik "deze marokkaan", omdat hij voor mij geen nederlander is. En dat heeft niets te maken met "zuivere" nederlanders want wat dat aangaat is in Amsterdam 52% al geen zuivere nederlanders meer. Zijn die 48% "echte" nederlanders daar blij mee? Neen en dat weet jij ook. Maar ja, je moet ergens lid van zijn. In jouw geval is dat de vuilnisbakken politiek van links. Jij wilt niet zien dat ik best wel inzicht heb maar je bent gewoon verblind door die rode roos, die steeds meer aan het verwelken is, gelukkig.
Dus als je me ergens op wilt pakken, moet je echt van betere huize komen.

Reactie van Erikje

10-01-2009 | 16:16

Aboutaleb IS nu burgemeester. En als Leers het was geworden had je hem verrot gescholden omdat hij een ziekelijke gelovige is. Dus, bij jou is er altijd wel wat, in jou ogen is het nooit goed. Een klassiek geval van een oud, zuur en ongelukkig mannetje die maar overal tegen schopt, met z'n vingertje wijst maar met geen enkel oplossing komt of zegt hoe het anders kan! Hoe vreselijk ellendig jij je niet moet voelen in Amsterdam telkens als je op straat loopt, of bij een winkel waar het stikt van de niet 'origine' Amsterdammers. En waar je de arrogantie vandaan haalt om voor 48% van de Amsterdammers te spreken dat zij allen niet blij zijn met de buitenlanders. Hoe megalomaan moet je wel niet zijn! Ga naar Staphorst of Kampen verhuizen, laat je bekeren, en een pluspunt is dat daar weinig buitenlanders wonen.
Zo niet, blijf in Amsterdam met een overgroot deel aan mensen die links stemmen en de gemeente wordt geleid door GL en PvdA ;-)
Maar, alsjeblieft stop met je bittere, bekrompen zoutloze, wrange en jammerlijke reacties. Je komt zo zielig en schijnheilig over ...

Reactie van fidelio

10-01-2009 | 23:34

voor (oa) Erikje:alle respect voor Aboutaleb (niet voor het gekonkel vd PvdA). Nederlanders die hier wonen en zich misdragen worden gestrafd (in mijn beleving vaak te weinig en te soft), maar (zich ernstig misdragende)buitenlanders kun je beter uitzetten; je bent er dan van af en het scheelt weer in de kosten. Maar als men een dubbele nationaliteit heeft, kun je ze weliswaar straffen, maar wat dan daarna?? Het zou van een groot respect, lef, en inzicht getuigen, wanneer men de Nederlandse nationaliteit als enige nationaliteit aanneemt, en men dan impliciet laat zien, dat je trots bent erop, dat je de samenleving als geheel respecteert en accepteert. Punt is, dat velen dat niet willen doen (of dat zelfs niet mógen doen.....). En tsja, als de samenleving waarin je je uit vrije wil vestigt, niet wenst te accepteren (en dat betekent; taalbeheersing, culturele/sociale acceptatie enz), wat heb je hier (of in een ander gastland) dan te zoeken??

Reactie van JAN

11-01-2009 | 11:22

Ik ben verre van schijnheilig en zielig beste Erikje. Je denk mij te kennen, maar dat doe je niet. Ik heb inderdaad het lef omdat het zo is. Wat Leers betreft is hij er door de PvdA berichtgeving ingestonken dat Aboutaleb niet mee zou doen omdat hij nog maar net Staatssecretaris was. Dat is misleidende politiek bedrijven tengunste van jezelf. Dat is niet alleen misleidend maar ook smerig en acherbaks. Maar ook dat is PvdA. Dan heb ik in dit geval 100x liever Leers en die is liberaler dan jij denkt. Ik voel me heel prettig in Amsterdam. Maar als ik een burka of een sluier aan zie komen, loop ik een blokje om. Helaas word die gemeente door die twee geleid ja. Nogmaals helaas. En wat betreft die 48% is het zeer belangrijk te weten dat jouw opmerking over mijn 48% een typisch PvdA of GL reactie is, dus daar heb ik helemaal niets mee. Amsterdam is en blijft mijn stad ondanks de ongure type's die er zijn. Daar kijk ik dwars doorheen. En neen, Erikje ik stop niet met de door jouw gekwalificeerde reacties. Dat zegt meer over jou dan over mij. Ik maak gebruik van mijn recht dat jij wilt ontnemen. Maar zo werkt het niet Erikje. Wat Staphorst aangaat, is dat ook geen oord waar ik zou thuishoren.

En wat betreft de reactie van Fidelio over dubbele nationaliteiten ben ik het helemaal met hem eens.

Reactie van Erikje

11-01-2009 | 16:48

Aan fidelio,
Gaat het je om de kosten te drukken om mensen met een dubbel paspoort uit te zetten? Het ging je eerst om het aanpassen en nu is het weggegooid geld als ze hier in het gevang komen. Welke groep kost de gemeenschap nog meer geld? Bejaarden? Chronisch zieken? Oh, wacht, bijstandmoeder, en AOW ers natuurlijk. Het scheelt onwijs in de kosten als je deze mensen ook de grens overzet! En de NLers in de buitenlandse gevangenissen mogen wel daar blijven, kost ons nog minder! En nu blijkt opeens dat de meeste mensen zich niet willen aanpassen in jou beleving? Ik bedoel, je maakt het wel steeds erger ...

Reactie van Erikje

11-01-2009 | 17:25

Beste JAN,
Ik heb het gevoel alsof je dwars door het ijs bent gezakt en dat niemand je een hand toereikt.
Ga je nu het CDA verdedigen omdat je de PvdA zo gruwelijk vindt? Het was die engerd Marco Pastors himself die Aboutaleb prefereerde boven Leers. Die had hij op de 2e plaats gezet boven LR lid van Sluis. Dus, LR de 2e partij van R'dam, en Pastors zet Aboutaleb op de tweede plaats !?! Dat zegt volgens mij genoeg!
Ik snap dat het je vreselijk frustreert (anders haal je dit niet aan, dit topic gaat echt over heel wat anders) en dat je steeds maar weer de PvdA erbij haalt. Maar zolang je zelf geen eigen mening heb (ja, ik ben het met die en die eens ?!) en zelf niet durft uit te komen voor je eigen politieke standpunt, wat is je eigen bijdrage en inbreng hier dan eigenlijk?

Reactie van JAN

12-01-2009 | 11:44

Erikje, het heeft absoluut geen zin deze eindeloze discussie. Laten we het er maar op houden dat ik heel slim ben en jij erg dom!

Reactie van JAN

12-01-2009 | 11:54

Neen Erikje, als men echt oprecht meent dat Boutaleb de man was, moet hij eerste keus zijn en niet tweede keus. Ten tweede wat moet een marokkaanse amsterdammer in Rotterdam. Dat kwam ook op kritiek te staan van Patijn. Die komt uit het haagse milieu. Is weliswaar geaccepteert, en terecht, maar toch. Neen, Leers is gewoon een goede burgemeester met jarenlange ervaring, en die heeft Aboutaleb niet. Maar ik begrijp het wel ze hebben hem express naar voren geschoven om er zeker van te zijn dat een marokkaan burgemeester gaat worden van Rotterdam of welke andere stad dan ook. Het is gewoon een heel vies politiek spelletje ingegeven door de PvdA en dat heeft niets met LR te maken. Een Rotterdammer zou eigenlijk op die plek moeten zitten en niet een amsterdammer met notabene ook nog een andere paspoort. Ze zijn gewoon door de ratten besnuffelt die partij van jou.

En mijn inbreng en bijdrage hangt niet van jouw af maar van het onderwerp. Dus niemand, dus jij ook niet zal mij er van weerhouden mijn mening te geven.

Of het jouw goed uitkomt is een andere vraag, die alleen door jou beantwoord kan worden. Maar ik help je...neen het komt je niet goed uit. En zolang die ratten van de PvdA in deze regering zit, zal ik daar op af blijven geven. Pas als ze er uit zijn, gaat bij mij de nederlandse driekleur uit met oranje wimpel en kunnen we eindelijk die verwelkte rozen de prullebak in pleuren.

Reactie van JAN

12-01-2009 | 12:01

@ Fidelio....Het heeft echt geen zin om hier tegen in te gaan. Aan de andere kant zit een PvdA/GL idioot die iedereen aan zijn kant wil krijgen. Maar omdat dit niet echt vlekkeloos verloopt gaat hij andere dingen erbij halen, en lokt hij je uit de tent met allemaal PvdA/GL grafiekjes etc. Laat je niet gek maken.
Ik blijf bij mijn standput dat je helemaal gelijk hebt en had eigenlijk gezien dat meerdere zo zouden reageren. Het vervelende met dit soort discussies is dat velen exact zo denkt maar het niet zegt uit angts voor racist uitgemaakt te worden terwijl dit niets met rascisme te maken heeft maar gewoon puur nadenken, analyseren en de tegen tegenover elkaar zetten en dan gewoon benoemen zoals het is ipv het onder het Erikje berber tapijtje te schuiven. Want daar zijn ze, voornamelijk PvdA zeer goed in, schuiven, draaien en graaien.

Reactie van

12-01-2009 | 12:40

Ik ga niet over de keus van LR maar zoals ze Aboutaleb destijds hebben afgebrand, waarom dan op de tweede plek zetten en niet Leers? Net zoals jij zeurt LR over de twee paspoorten en dat hij niet loyaal is aan Nederland. Dus nogmaals de vraag, waarom tweede keus, boven de LR lid van Sluis? Heeft LR toch iets verder gekeken dan alleen populistisch gebabbel en gekozen voor inhoud? Anders hadden ze Leers wel hoog op hun lijstje gezet maar zelfs dat hebben ze niet gedaan. Bij deze dus!
En een Amsterdammer in Rotterdam is niet oke maar een Maastrichtenaar in Rotterdam is wel oke?! En de PvdA is er helemaal uit ;-)
In A'dam en R'dam een grote meerderheid, in R'dam EN A'dam de burgemeester, de oranje vlag hangt al jaren in deze twee grote steden. Wat een loser moet je je voelen ;-)

Reactie van Erikje

12-01-2009 | 13:07

.. en voor de rest.
Hoe kan je een analyse doen als je niet eens de feiten kent! Je reactie van 10-01-2009 | 14:47:

"...in Amsterdam 52% al geen zuivere nederlanders meer. Zijn die 48% "echte" nederlanders daar blij mee? Neen en dat weet jij ook ... "

Allereerst, de percentage is andersom: 52% is autochtoon, 48% is allochtoon.* Ten tweede, als de meerderheid van de Amsterdammers niet blij is met allochtonen, waarom zitten (leiden) er dan 2 linkse partijen in de gemeenteraad? Brainstorm daar eens over! Analyses gaat je niet goed af, logisch nadenken al helemaal niet. Je haalt eigen mening en beleving helemaal door elkaar met feiten. Je standpunten zijn GEEN feiten!
(*Bron; Dienst O&S)

Reactie van JAN

12-01-2009 | 13:19

Weer een verdraaing van feiten erikje.
Die statistiek ken ik ook maar is gedateert. Ken uw feiten. Het is nu andersom. 48 auto 52 alloch. Dat er twee linkse partijen in de gemeenteraad zit is iets wat we hebben meegekregen en waar eigenlijk op dit moment nog maar weinig mensen achter staan. Althans dat hoor ik in mijn vriendenkring en dat zijn ook doorgewinterde PvdA'rs. Volgende keer stappen ze over naar D66 of SP. En voornamelijk D66 groeit als kool.
Een Maastrichtenaar komt vanwege zijn jarenlange ervaring in de politiek meer in de picture dat een aboutaleb die niet eens onze rechtstaat accepteert met dubbele paspoorten. En ja Leers is CDA, nou dat neem ik dan maar voor lief. Maar goed het Aboutaleb geworden, helaas, en hoop voor hem dat de Rotterdammers, zo kritisch als ze zijn, hem accepteren.
De tijd zal het leren.

En als men zo trots is in dit land te zijn, zoals jij promoot, waarom gaan turken of marokkanen dan demonstreren tegen Israel en voor Palestina met in de linkerhand een marokkaanse of turkse vlag en in de andere de Palestijnse vlag. Als je dan zo trots bent hier te zijn heb je de nederlandse en de palestijnse vlag in beide handen en ga je niet een andere vlag vertrappen of verbranden. Nog iets wat in Islamitische landen heel gewoon is.
Het is maar iets wat me opviel afgelopen zaterdag. Misschien wil je dat bespreken tijdens je partij overleg.

Reactie van fidelio

12-01-2009 | 17:01

Het gaat me er niet om dat een (Amsterdamse Marokaan) burgemeester van Rotterdam wordt, dat is als signaal naar de allochtone jeugd alleen maar als positief op te vatten. Óf het de juiste man op de juiste plaats is, weet ik niet, heb wél respect voor Aboutaleb, maar níet (en ik val in herhaling) voor het gedraai/gekonkel van de PvdA. Ik blijf echter van mening dat voor dergelijke bestuurlijke functies een dubbele nationaliteit NIET gewenst is (niet hier en niet in t buitenland), en waarom zou men een dubbele nationaliteit willen hebben? (Ja, omdat het vd Marokaanse koning/wetgeving niet anders mag).
Heeft niets maar dan ook niets met racisme te maken, gewoon een opvatting, maar 't valt me wél op, dat telkens wanneer je een zgn politiek niet-correcte mening durft te geven (lees: een voor "linkse, progressieve "partijen onwelgevallige mening)je meteen voor racist dreigt te worden uitgemaakt.

Reactie van Erikje

12-01-2009 | 18:56

JAN,
Ik verzin de feiten niet, ook het CBS (naast de cijfers van Dient O&S) geeft aan dat er nog steeds meer autochtonen dan allochtonen in Amsterdam wonen. De CBS cijfers is een update van 22dec2008. Geef je bron zodat Jij kan aantonen dat IK de feiten verdraai!

En, twee linkse partijen in de gemeenteraad meegekregen?! Meegekregen? Dat is het gevolg van de stemuitslag in Amsterdam. Als je beweerd dat alle autochtonen, de absolute percentage, niet blij is met de allochtonen, dan snap ik de uitslag niet. Zijn je PvdA vrienden ook niet blij met allochtonen? Dan ben ik blij dat ze straks SP of D66 gaan stemmen!
Maar ga je nu de Palestijnse /Israëlische vraagstuk aanhalen? Was het niet o.a. een SP er die fel tegen de aanvallen van Israël was?

Reactie van Erikje

12-01-2009 | 19:26

Welnee, fidelio, ik gebruik het woord racisme echt niet zo snel als dat ik suiker in mijn koffie neem. Maar je haalt wel punten aan die sterk doet vermoeden dat het neigt naar discriminatie. Wel allochtonen eruit zetten om zo geld te besparen maar over autochtonen spreek je niet. Een dubbele paspoort is voor jou niet gewenst maar de reden meld je niet. Voor Aboutaleb heb je respect maar waaruit blijkt dat hij niet loyaal is aan ons land? Als dat niet zo zou zijn zou ik wellicht ook steigeren. Maar zolang dat niet het geval is mag je natuurlijk je mening hebben maar beargumenteer het dan ook!
Verder, Albayrak, Bos (politicus van het jaar!!), Cohen en Plasterk, allen PvdA; ook gedraai en gekonkel?
En nogmaals, een opvatting, een mening, een opinie, is prima, dat respecteer ik ook. Maar je verschuilen achter alles wat verkeerd is en zelf niet (durven) aangeven waar je zelf voor staat en feiten verwarren met beleving en mening, daarvan kan je verwachten dat je een reactie terugkrijgt.

Reactie van JAN

13-01-2009 | 6:57

Ja Erikje je bent net en zelfs erger dan de door jouw bekroonde figuren. Albayrak, Bos (politicus van het jaar?) Laat je eens nakijken en leg je oor eens te luister. Uitgeroepen wellicht door de arrogante achterban maar niet van de Nederlanders waar dit land werkelijk hart voor heeft. En ja Plasterk heb ik persoonlijk hoog zitten en Cohen mag van mij allang hoog in de bomen gaan plaatsnemen.
De cijfers die ik heb zijn uit de volkskrant van Juli 2008 met de kop Meer Allochtonen dan Autochtonen in Amsterdam. Daar staan de cijfers die ik genoemd heb. En neen, je hebt absoluut geen respect voor anderen die er een andere kijk op nahouden dan je eigen ziekelijke PvdA achtige gedachtegoed.
Mijn stukje over de demonstratie van afgelopen zaterdag komt voort uit het feit dat zeer vele jongere figuren uit het rifgebergte nog steeds denken in die landen te wonen en maar alles kunnen doen wat ze normaal? gesproken daar zouden doen. En als je hier geboren bent, en dat zijn de meesten zoniet alle jongeren, dan zou je trots moeten zijn op het land waar je geboren bent en ook woont. En dan flik je het toch met in de ene hand een maroc of turken vlag te gaan lopen en in de andere een palestijnse. Dan spoor je niet en ben je bezig de zaak nog erger op scherp te zetten. Als je dan toch wilt demonstreren heb dan de nederlandse driekleur en een palestijnse vlag. Dan demonstreer je namens het land waar je woont en opgegroeid bent. Dan heb ik pas respect voor die figuren. Eerder niet.
En een normaal mens verbrand of vertrapt geen vlag van een ander land, welke dat ook moge zijn. Maar het is weer het oude bekende liedje, uitproberen tot hoever ze kunnen gaan. En over van Bommel, laten we daar maar over zwijgen, die is drie keer niks.

Over het dubbele paspoort is het heel duidelijk. Je woont hier en niet daar. En je kan niet de maroc koning en de nederlandse koningin dienen. Dus hij heeft al een fout gemaakt door een eed af te leggen. Maar dit land wordt steeds achterlijker. Het is e

Reactie van Jan

13-01-2009 | 7:16

Het is een farce te denken dat deze burgemeester plotseling het wiel heeft uitgevonden. Deze man krijgt de komende jaren klap op klap en dat komt alleen omdat de man absoluut niet ervaren is. De PvdA en Amsterdam gaan hand in hand samen, daar kom ik niet omheen, maar geloof me, dat gaat helemaal de andere kant op met de eerstvolgende verkiezing. Althans dat hoop en verwacht ik.
Maar de topic is : meer homofoob geweld in Amsterdam....laten we daar eens naar kijken: De PvdA doet werkelijk niets (meer) aan homobeleid. Ja, er zit wel een of ander tutje aan een buro op het stadhuis, hoe heet ze ook al weer, Gehrels....die is er alleen als er feestjes of herdenkingen zijn. Dan hebben we nog een andere idioot, ook van de gemeente overigens die ons een paar maanden geleden hebben verguist en dat wij homo's allemaal ten onder gaan op "de dag des oordeels". Ze is van marokkaanse afkomst. Wie niet op het stadhuis. Dan hebben we nog zeer vele imams die haat prediken ook naar de homogemeenschap, nog steeds. En ze zijn bijna allemaal lid van de PvdA. Er zijn zat voorbeelden te vinden op o.a Youtube.
Als je het goed bekijkt is de PvdA eigenlijk een organisatie die met meerdere monden praat en geen stelling durft te nemen om hun vooral allochtonen achterban voor den kop te stoten. Want laten we eerlijk wezen de PvdA heeft alleen maar allochtonen al lid want een verstandige autochtoon word toch geen lid meer van zo'n club. Althans ik ontraad ze dat met klem.

Dit gezegd hebbende kan ik melden dat ik de volgende keer voor D66 zal gaan stemmen en niet op de door jouw in het leven geroepen verhaal op deze site dat ik een PVV'r of een TON ben.
En neen, D66 doet voldoet niet voor de volle 100% aan mijn verwachting, maar dat doet geen enkele partij. Daarantegen voldoet de PvdA slechts 10% aan mijn verwachtingen. CDA 1% en CU 0%, maar dat was te verwachten.

Happy now?
Zal wel weer niet.

Reactie van Erikje

13-01-2009 | 8:21

"En als je hier geboren bent, en dat zijn de meesten zoniet alle jongeren, dan zou je trots moeten zijn op het land waar je geboren bent en ook woont."

Ben ik met je eens !

"Het is een farce te denken dat deze burgemeester plotseling het wiel heeft uitgevonden. Deze man krijgt de komende jaren klap op klap en dat komt alleen omdat de man absoluut niet ervaren is."

Welke burgemeester was voor zijn/haar optreden wel ervaren? Oordeel je nu ineens op zijn deskundigheid en laat je z'n dubbele paspoort tirade varen?

"Dit gezegd hebbende kan ik melden dat ik de volgende keer voor D66 zal gaan stemmen ..."

Eeh, prima keus ;-)
Hebben je vrienden die kant op geduwd? Maar wat heb je nou recentelijk op gemeente niveau en landelijk gestemd? Dan pas kan ik echt met je in discussie gaan ;-)

Reactie van JAN

13-01-2009 | 13:18

De vorige keer beste Erikje heb ik gestemd op de VVD op gemeentelijk niveau en landelijk ook de VVD. Ben je nu wat wijzer geworden of krijgen we weer een enorme pot ellende over ons heen.
En weer, en dat doe je vaker, reageer je selectief. Reageer eens op mijn vlaggen verhaal. Heel verstandig? om het daar maar niet over te hebben. Ook heel verstandig? om maar niet te reageren over de twee gemeentelijk figuren waar ik hierboven over sprak waarvan er 1 ons wel tegen zou komen op de dag des oordeels.En reageer eens over de Imams die nog steeds, voorbeelden te over op Youtube, haat prediken naar de homogemeenschap.
Zodra het dus voornamelijk over PvdA kopstukken gaat of onderwerpen dat voor links Nederland niet bespreekbaar is, die jij dat dus ook maar.
De Heer Leers zit al bijna 20 jaar in de politiek en heeft zijn sporen achtergelaten op tal van takken in die politiek. Meneer Aboutaleb kan leuk praten en zeer sympatiek overkomen, maar we wachten rustig af. En neen ik ben en blijf tegen de dubbele nationaliteit. Dat was juist de aanleiding van mijn vlaggenstukje. Je kan geen loyaliteit hebben met het oorspronkelijke thuisland en je huidige thuisland. Dat riekt naar verraad naar het land waar je woont en ook een paspoort van hebt. Daar komt ook nog bij dat de meeste gasjes van afgelopen zaterdag allemaal jongeren zijn, net van moeders tiet, de tepelafdruk zit nog aan de lippen. Ze weten niet eens waar dit gekrakeel in het midden-oosten over gaat. Daar had ik het over. Maar wel met de palestijnse vlag pronken en de vlag van het land van origine. Kan niet. klopt niet, accepteer ik niet.

Reactie van patrick

13-01-2009 | 14:47

Ik kan het toch niet laten te reageren! Ik snap het niet zo goed, ik woon in Oost (Amsterdam), als ik 's avonds een pakje sigaretten wil halen, moet ik door hele groepen marokkaanse jongeren heen huppelen. Er is me nog nooit iets gebeurd en ik ben nog nooit zelfs ook maar bedreigd, in tegendeel, die gozers zijn zo vriendelijk als het maar kan. Als ik dan bovenstaande verhalen hoor dan denk ik: Hoe kan dat dan, waar ligt dat dan aan? Ook hier beneden in onze boxen staan soms hele groepen te refereren, nou als ik dan met de fiets uit de stad terug kom zeg ik: jongens ik moet er ff door hoor om mijn fiets te parkeren. Niks aan de hand, integendeel. ze zijn ook nog bereid om je te helpen. Dus neem me niet kwalijk, maar ik begrijp er geen snars van. En ze weten best dat ik homo ben!Laatst was een van die gozers bezig om een flesje van ik weet niet wat tegen de muur te openen, ik zei jochie zo doe je dat niet, ik heb een sleutelbos met een flesopener er aan en ik heb hem het flesje uit z'n handen gepakt en het keurig voor hem geopend. Ze moesten erom lachen...nou proost zeg ik dan maar....en ja..ik ben zo kwetsbaar als wat hoor daar beneden in die boxen.

Reactie van JAN

13-01-2009 | 19:22

Ja Patrick. Ik ken ook marokkanen die het allemaal vreselijk vinden wat er door andere van hun soortgenoten gedaan wordt. En je hebt dan gewoon de engel gabriel bij je. Een hele boel van die gassies zijn asociaal, trekken zich van niemand iets aan, spugen je in het gezicht, schelden je uit voor homo of flikker of tegen een vrouw voor hoer. Jochies van net 10,11,13 jaar. Dat heb ik niet van tv maar zelf meegemaakt in bus of tram. Je moet ze ook niet aankijken want dan denken ze dat je met ze naar bed wilt. Dat zal mij dus nooit gebeuren. We hebben het hier over een behoorlijk grote groep die het verziekt voor de jongens die het ook zat zijn voor dingen aangekeken te worden waar ze niet eens schuldig aan zijn, maar per definitie al schuldig zijn.

Reactie van Patrick

13-01-2009 | 19:50

ok Jan, ik heb het nooit meegemaakt, en nogmaals als ik hier beneden mijn fiets uit de box moet halen, ben ik behoorlijk kwetsbaar en er staan meestal altijd groepjes jongens te confereren over van alles en nog wat. Als ze kwaad zouden willen kan ik geen kant op. Nogmaals: het is nooit gebeurd. En ik kan je verzekeren dat wanneer ik uit de stad kom echt niet meer 100% sober ben. (eufemistisch uitgedrukt!) Dus ja.....en ik hou niet van engels..ik hou van hele andere dingen!:-))))

Reactie van Patrick

13-01-2009 | 20:05

Ik zit er nog ff over na te denken, ik vraag me toch een beetje in verbazing af...hoe komt dit dan toch? Nogmaals ik woon in Oost, ik zit er midden in, midden in de Marokkaanse gemeenschap hier, ik kan geen stap doen of ik kom een marokkaan tegen...buren, overburen, beneden buren, links, rechts, boven en beneden en tegenover me ...En ik ben echt niet zo aardig hoor, integendeel een bulderaar... het is vaak: Aan de kant jongens, ik moet er door, maar tegelijkertijd hou ik een praatje met ze. Ik kan me eenvoudigweg niet voorstellen om in mijn gezicht gespuugd te worden of zomaar geslagen te worden...Ik kan het me eenvoudigweg niet voorstellen. Er zijn hier geen jonge ettertjes...mochten ze hier zijn en lastig worden dan schop ik ze van de trap.

Reactie van J.acobus

13-01-2009 | 20:46

Marokkanen Turken ik kan er verschillende qua maatschappij, verder ben ik er nooit mee gekomen, het zijn over het algemeen aardige mensen ik kan er altijd een leuk gesprek mee voeren dat is wat mij betreft een goed punt ! .

Laat ik het alleen niet over Homosexualiteit gaan hebben met die lui, want dat is niet bespreekbaar .

Laat ik het ook niet over vrouwen hebben met een bikini op het strand, of een uitdagend rokje, want dat zijn hoeren in hun ogen .

ook al heeft een marokkaan of Turk duidelijke homosexuele gevoelens zal dik 90 % uit angst trouwen, daar ze weten dat ze uitgesloten zullen worden van hun familie .

Nou hoefde je in die mooie jordaan (voorbeeld)toen destijds toen dat nog bevolkt was door ras amsterdammers ook niet met een vriend samen te gaan wonen , want je werd weggeziekt, in die tijd .

Het zou inderdaad de Marokkanen en andere culturen eens duidelijk gemaakt moeten worden , dat de tijden nu eenmaal moderner zijn geworden en dat Homosexualiteit hier bij de begrippen van het land horen .

Maar zucht dat begrip zouden de kerken hier in dit land ook meer moeten tonen .

Maar zolang imans en geestelijken blijven verkondigen dat Homosexualiteit een strafbaar feit is volgens God en Allah , blijft dit een groot probleem .

Reactie van Patrick

13-01-2009 | 21:07

Maar ja Jacobus, je kunt niet verwachten dat alle mensen zo tolerant, zo begrijpend en zo allomvattend zijn als wij! Wij zijn toch wel de meest tolerante, alles begrijpende en alles omvattende mensen die er zijn tenslotte. Daar moet je homo voor zijn. Zelfkritiek is ons nu eenmaal vreemd. Wanneer ben je voor het laatst in de kerk geweest, mocht je er al ooit geweest zijn?! Wat zegt die kerk dan volgens jou? En van wie heb je dat dan allemaal gehoord? Hoe weet je dit eigenlijk allemaal? Vind je dan dat de homowereld de meest tolerante is...die er is? Ik vind het eerlijk gezegd maar een heel benauwend wereldje met heel beperkt denkende mannekes en vrouwtjes hoor! Het is dogmatiek in de homowereld allom! Kom nou toch man!

Reactie van JAN

13-01-2009 | 21:10

@ J.acobus....Even terugkomend op jouw Jordaan verhaal. Daar kan ik me dus niets bij voorstellen, maar kan ook aan de jordanezen zelf liggen zoals het nu aan een groot deel van de marokkanen ligt. Mijn vader is een rasechte jordanees, is er middenin geboren en getogen. Die had er geen moment moeite mee te horen dat ik homo was. Mijn moeder daarantegen weer wel, maar ook dat was van korte duur. Ik ken een groot aantal "oudere" nog steeds jordaan bewoners en die hebben er ook geen moeite mee en bij hun weten heeft dat ook nooit gespeelt. Maar goed, het is wel weer een bewijs, jouw verhaal over de Jordaan, dat wij Amsterdammers in sommige gevallen ook geen lieverdjes waren, en toen was er helemaal geen sprake van marokkanen in amsterdam, alleen maar grieken en italianen.

En ja, zolang wij niet hard optreden tegen deze groep zal de haat jegens homo's alleen maar toenemen. Geen dialoogjes meer, maar aktie. Als je ze hard aanpakt krijgen ze hoop ik, meer begrip. Of is dat ook een farce.

En het moge ook bekend zijn dat marokkanen meer respect hebben voor oudere mensen, niet die ratjes die oudere dames over straat slepen voor een handtas met slechts 10 euro's en een gebroken heup. die moeten ze meteen terug sturen en het rifgebergte en stenen laten hakken.

Reactie van J.acobus

13-01-2009 | 22:14

Jan ,,hollanders waren nogal ouderwets zoveel jaar geleden , je moest trouwen , Homosexualiteit was taboe en onbespreekbaar . En dat is heden ten dagen veranderd , ook bij jouw jordanezen, wel is van Johnny Jordaan gehoord ? die had het ook niet gemakkelijk he in die mooie Jordaan , ik vond de Jordaan verder een prachtbuurt , net zo mooi als Crooswijk waar ik geboren ben, ik zou er nu voor geen goud meer willen wonen !.

Patrick , hoe kom jij erbij dat ik Homo,s zo,n tolerante groep vindt ? ik heb juist geleerd mijzelf op mijn werk aan te passen, en buiten mijn werk heb ik zo mijn eigen wereldje weer , en op mijn manier heb ik daarvan wat weten te maken , verder ben ik Agnost en woon al zeer lang samen met een vriend, en zolang een Christen en een Moslim mij in mij waarde laten ,zal ik daar altijd tolerant tegen blijven ,en verder bidden ze wat voor mijn part het behang van de muren , mijn wereld is het niet , en daar heb ik inderdaad mijn redenen voor ! .

Reactie van patrick

13-01-2009 | 22:57

Ik ook, ik protesteer alleen maar tegen het feit dat hoomo's hier altijd maar kritiek hebben op van alles en nog wat, mn tegen het christendom en de islam. Ik trek net als jij ook mijn eigen plan. Wat kan mij het schelen wat chr. en isl. denken. Het is mijn wereld ook niet. Maar wees dan ook een beetje kritisch op de homowereld, is dat dan het paradijs op aarde?

Reactie van Herman N.@Jan

14-01-2009 | 3:45

hoe zie je dat eigenlijk voor je, door harde aanpak van de groep, begrip aanleren?

De Amerikanen hebben in Irak met hun bombardementen wel bewezen, dat je de westerse waarden en normen niet met harde hand kunt opleggen.
Je zegt, dat je het begrip voor homo's er wel bij deze groep met harde hand in wilt brengen.
Hoezo 'de groep'?
zijn alle Marokkanen dan anti-homo?
Bestaan er geen individuen in de Nederlands Marokkaanse gemeenschap?

Ik denk, dat je alleen begrip voor homosexualiteit kan bijbrengen, door a. voorlichting op scholen
b. dialoog, bijeenkomsten waar En homo's En marokkanen komen, om over gezamenlijk problemen te praten
c. door de open-minded groepen en imams binnen hun gemeenschap in te schakelen en die zijn er, die heb ik al in verschilende bijeenkomsten gehoord/gezien.
d. door vooral de Marokkaanse homo's met open armen te verwelkomen en te accepteren. (en daar bedoel ik niet mee, voor een korte sexontmoeting)
Als de rest van de gemeenschap ziet, dat Moslimhomo's wel door de autochtone gemeenschap geaccepteerd worden, zal een gedeelte van de marokkaanse gemeenschap ook wel bijdraaien.

Reactie van JAN

14-01-2009 | 9:35

@ Herman N. Helaas moet ik constateren dat ook jij selectief leest. Ik heb het altijd over de GROEP. En met die benaming heb ik e.e.a al uiteengezet in mijn reactie van 19.22 uur. Is toch duidelijk? Het gaat hier om een relatief grote groep jongeren die het voor de grotere groep liberaal denkende marokkanen verziekt. Dat is toch geen spaans lijkt me. Het is jammer dat ook in dit geval de goede onder de slechte lijden. En die groep die het verziekt moet keihard aangepakt worden. En ga er nou niet de USA bij halen. Dat is zo zwak. De westerse normen en waarden moeten bijgebracht worden bij de grens, voor of tijdens de inburgering, indien van toepassing en/of middels lectuur. Dan ligt het aan de persoon zelf of hij in onze westerse samenleving wilt wonen, leven en werken. Zoja, confermeer je je daarna, zo nee, jammer dan en wegwezen. Ik weiger pertinent me te onderwerpen aan een islamitisch land of leven in Nederland. Simpel.

Wat betreft de eindeloze dialoogjes van deze gemeente en regering, is men het na 20 jaar dialoog wel een beetje zat lijkt me. Is het niet duidelijk, lees ik het wel weer.

Reactie van JAN

14-01-2009 | 11:34

@ Patrick.....In zekere zin met je eens, maar lees je wel eens een krant, tijdschrift of luister je weleens naar de radio en kijk je nog eens tv. Ja ik weet het is een heleboel, maar dan moet je toch toegeven dat de homobeweging er de laatste tijd overal bijgehaald word. Te pas en te onpas worden wij weer in een verdoemhokje geplaatst zonder enige aanwijsbare reden. Natuurlijk gaan homo's, dus ook ik en jij hoop ik ook, daar tegen in verweer. Niet meer dan logisch. Alles wat er de afgelopen tijd over ons heen gekomen is, is op een gegeven moment teveel en de druppel die de emmer deed overlopen. We zijn gelukkig mondiger geworden en dat moeten we ook zeker zo houden.

Reactie van Erikje

14-01-2009 | 17:31

Ook ik heb in A'dam Oost gewoond, de Bijlmer en in Geuzenveld, en een tijdje in DH in de Schilderswijk. Heb dus de nodige 'ervaring' maar ik heb geen één keer iets vervelends meegemaakt met marokkanen of turken. Ik weet niet hoor, maar als je al bij voorbaat bevooroordeeld over groepen buitenlanders bent is het moeilijk eruit te rammen. Zelfs als je nog nooit last van 'ze' hebt gehad, hoe kan je dan stellen dat mensen met een dubbel paspoort verraders zijn?! Dat ze niet loyaal zijn? Dit past absoluut NIET bij je keuze als je straks gaat stemmen op D66: kamerlid Fatma Koser Kaya heeft namelijk 2 nationaliteiten! ;)
En D66 schuwt niet om met linkse standpunten te komen (en dat is twee).
Dus JAN, sterkte met een nieuw stemadvies!
Verder, ik wil graag op al je punten reageren maar het is denk ik niet de bedoeling om een soort kettingbrief te beginnen: nu haal je imams en filmpjes op YouTube naar voren ...

Reactie van patrick

14-01-2009 | 19:43

ok Jan, maar ik zie dat niet, het spijt me. Ik heb dezelfde ervaring als Erikje, ik ben nooit lastig gevallen tot aan nu toe (een beetje voorzichtig zijn). Maar als homo's lastig gevallen worden, dan maak ik me daar wel kwaad over en als ik het zou zien dan zal ik zeker tussenbeide komen. Je moet een ding niet vergeten Jan, iemand die al bang op straat loopt, trekt het ook ongetwijfeld aan. Want zo werkt het nou een keer! Je moet gewoon niet bang zijn, loop niet als een schuchter vogeltje over straat. Die straat is ook van jou hoor

Reactie van JAN

15-01-2009 | 10:14

@ Patrick...dank voor je advies in de laatste alinea, maar dat deed ik sowieso al niet. Deze stad is net zo goed van mij als van hen.

@ Erikje...Ook ik heb in Oost gewoont en in de Bijlmer en zelfs op stand in de Lairessestraat vlak naast het chique concertgebouw. Oost en Bijlmer zag ik zienderogen veranderen in complete ghetto's met hoofddoeken en mannen met lange jurken.
Verders komt dat komt jou dus heel goed uit om niet te reageren. Is een teken van lafheid en dat siert je eigenlijk ook wel. Dat ik aankom met Youtube filmpjes en imams komt alleen voort uit het feit dat jij je achter de feiten schuilt. Want jij en jou partij vind dit allemaal goed. Dat Kaya een dubbele paspoort heeft weet ik ook wel. Ik hoef echt geen politieke les, van niemand. Ik ben erg goed op de hoogte. Daarom zei ik ook dat geen enkele partij van je keuze 100% alles doet wat jij graag zou willen of wensen. Moet ik alles uitleggen?
En of het al of niet past bij mijn keuze, die opmerking laat ik helemaal aan jou. Ik geef inderdaad een stemadvies aan lezers van deze site om NOOIT meer de PvdA te gaan stemmen. Mijn stem gaat niet naar verraders.

Reactie van Erikje

15-01-2009 | 12:35

In de Bijlmer hoofddoeken en lange jurken? Hoe kom je daar nou bij? Probeer nou eens je beleving niet te verwarren met dingen die je werkelijk ziet! Ik ben nog regelmatig in de Bijlmer en het is echt opgeknapt! De hoogbouw is vrijwel weg, laagbouw met water en mooie woningen maakt het een stuk aantrekkelijker voor iedereen. Dit gedeelte is echt niet meer het uitschot van Amsterdam.

En ja, leg het mij nog eens uit: Je verfoeid links en echt alles wat links is en mensen met een dubbele nationaliteit zijn in jou ogen verraders. En dan kies je D66?! Een partij die nu al 3 keer groter is in de peling en al iemand in de fractie heeft met een dubbele nationaliteit? Je kiest voor een partij van verraders? Wat heeft Kosa Kaya ons doen verraden?? Nou is VVD, SGP, CU, Wilders en Verdonk nog schoon van enkel 1 nationaliteit ..
Maar hey, ik respecteer het alleen maar, het is enkel in mijn ogen een bizarre keuze.
En .. mijn reactie over de rest: wat kan ik erover zeggen, een imam die haat predikt over homo's is ontzettend fout bezig. Net als een politicus of pastoor die dat zou doen. En de filmpjes, in hoeverre neem je dat serieus? Het heeft een wat zware lading als men dit soort leuzen in een voetbalstadion roept. Dit zijn kids die geen idee hebben wat ze zeggen. Vreselijk dom en onwetend.

Reactie van JAN

17-01-2009 | 14:11

Neen, Erikje weer betrap ik je op selectief winkelen. De PvdA zijn verraders. Goed lezen en weet je het nog niet zeker of je het goed gelezen hebt, nog een keer lezen.
Ik weet waar ik over praat wat betreft de Bijlmer. Ik heb er jaren gewoond totdat het me teveel werd en ben ik weggegaan. En inderdaad de hoogbouw is voor 50% weg en wie zijn er voor teruggekomen in die prachtige nieuwe laagbouw? Datzelfde geldt voor amsterdam west. Was een prachtige buurt moet je nu eens gaan kijken. Een grote puinhoop, huizen die uitgewoond zijn, ieder huis heeft 1 of 2 satellietschotels. Als je wilt integreren heb je op z'n minst ook nederlandse zenders in je pakket. Maar niets van dit alles. Ik weet dat is geen D66 gedachte, maar mijn persoonlijke insteek. Mijn persoonlijke insteek is van een hele andere signatuur dan mijn politieke. Dat jij links bent en dan moet ook voor de volle 100% alle slinks zijn. Gelukkig ben ik dus niet zo en heb ik een grotere blik middels een groter venster. Jij staart je helemaal blind op de linkse gedachtegoed. Fout Erikje. er is veel meer dan alleen maar links. Extreem rechts heeft sowieso niets te zoeken in dit land.

Jij praat over kids die geen idee hebben waar ze over praten. Dat heb ik ook gezegd. En dan die nieuwe beweging "Amsterdam voor Palestina", o.a. in het leven geroepen met medewerking en goedvinden van Markouch en Cohen. Uiteraard is zoiets toe te juichen maar om de naam AMSTERDAM daar voor te misbruiken vind ik bijzonder misplaatst. Ik ben amsterdammer en voel me dus absoluut niet gekoppeld aan die club. In het leven geroepen door vooral allochtonen jongeren van niet Joodse signatuur. Moet ik nog meer zeggen. Laat ik dat maar niet doen want dan zal ik nog van Gaysite.nl gekukeld worden.

Reactie van Erikje

18-01-2009 | 16:19

"En neen ik ben en blijf tegen de dubbele nationaliteit ... Je kan geen loyaliteit hebben met het oorspronkelijke thuisland en je huidige thuisland. Dat riekt naar verraad naar het land waar je woont en ook een paspoort van hebt.
13-01-2009 | 13:18 JAN

Beste JAN,
Ik lees heel goed! Het punt is, als je iets op een Fora zet het dan ook blijft staan! En zo kan je jezelf teruglezen en herroepen wat er stond! Dus, het zijn JOUW woorden, mensen met een dubbele nationaliteit hebben geen loyaliteit en het riekt naar verraders! Dus, JIJ gaat op een partij stemmen, D66, waar een verrader zit! Nogmaals, het zijn jouw eigen teksten, ik verdraai en verzin niks, JIJ trekt een conclusie, deal with it!
Verder, ook in A'dam West heeft niet ELKE woning een schotel. Leer nou eens om niet steeds te generaliseren.
En nee, je hoeft verder niks meer te zeggen over allochtone jongeren van niet joodse signatuur, ook niet over joodse jongeren die allochtoon zijn. OOK ZIJ zijn gewoon Amsterdammers ...

Reactie van White Triumph

19-01-2009 | 0:02

Imams uit het land flikkeren en alle marrokanen, turken, somaliers, antilianen en ander derde wereld volk deporteren naar land van herkomst, of anders in de gaskamer.

Dat is de enige oplossing.

Reactie van blank

19-01-2009 | 0:02

en joden alle macht ontnemen

Reactie van JAN

19-01-2009 | 7:28

Erikje....Zolang er jongeren of anderen die in dit land wonen en met een beetje geluk ook nog werken en die hebben ook nog twee paspoorten en toevallig ook nog in amsterdam wonen zijn het voor mij absoluut geen amsterdammers. Punt uit. Daar is helemaal geen discussie over mogelijk. Althans niet met mij.
Voor de rest verlaten we deze topic maar, en op naar een volgende.

@ White Triumph....Nou nou nou, dat is nu ook weer niet nodig.
@ Blank.....Dat ben ik wel met je eens.
Ze hebben wereldwijd veels te veel macht, dus ook voornamelijk in de VS. Macht ontnemen of drastisch beperken ben ik ook wel voor.