startpagina | nieuwsbrief | dating | profielen | forum

| Gay Nieuws

Daders homogeweld toch vaak allochtoon

20-11-08 | Donderdag hebben drie onderzoekers van de Universiteit van Amsterdam hun rapport gepubliceerd over antihomogeweld met als titel 'Als ze maar van mij afblijven'. In bijna veertig procent van de gevallen is het gevoel door een homo begeerd te worden de directe aanleiding van geweld, aldus het rapport. Daders voelen wel afkeer en walging van homoseksualiteit, maar zijn er ook door gefascineerd. Daarom gaan ze naar homo-uitgaansgelegenheden of ontmoetingsplaatsen. Volgens de onderzoekers is er geen sprake van gepland geweld. Marokkanen zijn in Amsterdam oververtegenwoordigd onder de geweldplegers tegen homoseksuelen. De drie wetenschappers komen tot deze conclusies, die opmerkelijk genoeg afwijken van een Haagse rapportage eerder deze week, waarin de ministeries van Justitie en Binnenlandse Zaken aan de hand van nauwkeurig ogend cijfermateriaal vaststellen dat de overgrote meerderheid van de daders autochtoon is. Voor het onderzoek zijn daders geïnterviewd, dossiers van politie, reclassering en rechtbank bestudeerd, gesprekken gevoerd met jongeren die tot risicogroepen behoren en zijn vragenlijsten afgenomen onder Amsterdamse scholieren.

De titel van het onderzoeksrapport verwijst naar een belangrijk dadermotief. Als ze maar van me afblijven. Als de dood zijn veel geweldplegers dat ze door homoseksuele mannen die geen geheim maken van hun geaardheid seksueel worden lastig gevallen. Bij Marokkanen spelen daarbij vooral de weerzin tegen vrouwelijk gedrag en het idee van anale seks een rol. Hetgeen volgens de onderzoekers weer is te herleiden tot de uitgesproken machocultuur onder veel Marokkaanse (straat)jongeren, waarin stoer, mannelijk en dwars gedrag de hoogst haalbare status is. Religie, aldus de onderzoekers, speelt daarbij geen enkele rol. Evenmin is gebleken dat de oververtegenwoordiging van Marokkanen iets te maken zou hebben met nare seksuele ervaringen in hun jeugd.

Verdachten van fysiek geweld, althans in de hoofdstad, zijn meestal jongens van 17 tot 25 jaar oud. Ze zijn even vaak autochtoon-Nederlands als van Marokkaanse afkomst, elk 36 procent. Maar omdat blanke Nederlanders in die leeftijdscategorie 39 procent van het totaal uitmaken en Marokkanen 16 procent is er sprake van duidelijke Marokkaanse oververtegenwoordiging. Vorig jaar registreerde de politie 201 incidenten van homoseksueel geweld (67 keer geweld, 17 maal beroving en 38 keer serieuze bedreiging). Volgens de onderzoekers is sprake van een structureel probleem, dat het imago van Amsterdam als homovriendelijke stad bedreigt. De veel gehoorde stelling dat het imago van Amsterdam als homohoofdstad van de wereld al "naar de knoppen zou zijn", zoals voormalig D66-leider Boris Dittrich onlangs nog verwoordde, is onjuist, aldus de wetenschappers. Zo blijkt het antihomogeweld ook een groot probleem in Berlijn, door veel homo's beschouwd als de ideale uitgaansstad. Maar ook Brussel, steden in Zweden, Groot-Brittannië en zelfs New York zouden niet langer veilig zijn voor homoseksuelen.

GaySite.nl berichtte eerder:
18-11-08 | Daders homogeweld vaak autochtoon

| Reacties op dit artikel

Reactie van Bertrand

20-11-2008 | 20:18

Als nu ook al onderzoeksrapporten elkaar tegen spreken waar blijven we Dan ? Hoe kunnen we zo een juiste conclusie trekken ?

Reactie van qw

20-11-2008 | 21:09

Het gevoel door een homo begeerd te worden zou tot geweld leiden!?!?!? Vreemde hersenkronkel om agressief te worden wanneer je begeerd wordt. Telkens wanneer een vrouw mij begeert, zou ik dus agressief moeten worden. Vrouwen kunnen me aan de reet roesten. Het laat me gewoon steenkoud wanneer een vrouw mij begeert. Ik ben dan ook een rasechte homo.

De vraag is of gasten die agressief worden omdat een man hen begeert, wel mannen zijn. Het zijn zeker gaan rasechte mannen.

Ik begeer 2 hetero-vrienden en zij vinden het meer dan OK. Ze voelen zich zelfs zeer vereerd.

Ik denk dat rasechte heteromannen zich zeer vereerd voelen wanneer een homo hen begeert. Alleen mietjes worden daar agressief van.

Een van twee voormelde heterovienden slaapt op reis gewoon naakt naast mij. Echte mannen weten zich te gedragen.

Een gast die focust op de homosexualiteit van een andere, daar schort duidelijk wat aan, tenminste wanneer het tot agressie leidt. Ik focus ook en zelfs heel sterk op de homosexualiteit van andere gasten, maar ik ben zelf door en door homo. Dat is dus normaal, maar om als niet-homo zo erg op de homosexualiteit van een gast te focussen dat je er agressief van wordt, is hoogst abnormaal. Voorts focus ik op homosexualiteit omdat homosexualiteit uiterst boeiend is.

Als je van iets zo agressief wordt dat je iemand aanrandt die je nota bene begeert, ben je niet goed snik. Onbegrijpelijk en onvergeeflijk, tenzij het hen toch niet zo steenkoud laat als ze wel zouden willen voorwenden.

Ik ben ooit in bed beland met een gast die aanvankelijk heel agressief was. Als ik nu op de zaak terugkijk, heb ik de indruk dat die gast eerst mijn mannelijkheid heeft willen testen en pas toen bleek dat die mannelijkheid er helemaal was, bleek hij mij als aantrekkelijk te gaan ervaren en wou hij best met mij naar bed. De meeste van die gasten die agressief worden, hebben een verkeerd beeld van homo's, verwarren homo's met verwijfd en anaal, maar zodra ze zien dat er geen v

Reactie van KuraiAnck

20-11-2008 | 21:24

Ik kan mij voorstellen dat wanneer een heteroman (macho) merkt dat hij het object van enige affectie is van een andere man dat er andere gevoelens meespelen dan wanneer het een vrouw zou betreffen. Ik keur het niet goed, maar iemand heeft recht op zijn emoties.

Dat wil echter niet zeggen dat iemand het recht heeft deze emoties te botvieren. Maar de man mag natuurlijk wel aangeven er niet van gediend te zijn.

En natuurlijk de ene macho is de andere niet.

Het is erg jammer dat de twee onderzoeken elkaar zo tegenspreken. Ik neig meer waarde toe te kennen aan dit onderzoek omdat het hier is uitgevoerd door de UvA, in tegenstelling tot een opdrachtgever die politiek moet bedrijven. Ik acht de kans groter dat omwille van politiek gewin een onderzoek gekleurd wordt dan door een wetenschapper die zich afvraagt hoe, wat, waar en waarom.

Neemt niet weg dat het onduidelijk blijft - helaas.

Reactie van HowNaive

20-11-2008 | 21:49

@Bertrand
Doe jij niet zo dom man!
Elke kleuter weet zo langzamerhand dat we door de overheid voorgelogen worden, en dat ze zaken die gevoelig liggen (zoals over 'buitenlanders') altijd anders voorstellen dan ze werkelijk zijn.
Mijn advies: luister nooit naar bewindslieden, maar luister naar wetenschappers.

Reactie van PeterB

20-11-2008 | 22:00

Erg interessant om te weten dat het dus niet aan de islam-achtergrond ligt (althans niet in religieuze zin), maar dat het geweld voortkomt uit een straatcultuur, waarin Marokkaanse jongens sterker vertegenwoordigt zijn dan autochtone jongens.
Marokkaanse jongens staan vaak onderaan de sociale ladder in onze samenleving, mede door hun onontwikkelde achtergrond. Het enige wat deze jongens hebben om eigenwaarde aan te ontlenen is hun "mannelijkheid" ten opzichte van andere jongens. Indruk maken met stoer doen en macho-gedrag is wat hun status geeft.
Eigenlijk is het allemaal best logisch. Het is dus de onontwikkelde achtergrond die de oorzaak van hun gedrag is, en niet hun geloof.

Reactie van Herman N.

20-11-2008 | 22:00

Ik denk, dat de onderzoeken elkaar tegenspreken, doordat het in opdracht van het ministerie gedane onderzoek een algemeen landelijk beeld geeft en het onderzoek in Amsterdam is waarschijnlijk alleen in Amsterdam utgevoerd.
Als je weet, dat op het platteland en in de steden buiten de randstad procentueel veel meer autochtonen leven en dan ook nog eens daarvan een groot gedeelte van christelijke afkomst, dan weet je dat de uitkomst van dat onderzoek geheel anders moet zijn, dan het onderzoek gespitst op de Amsterdamse situatie.
In de grote steden zijn allochtone jongeren oververtegenwoordigd, waarvan een deel, de hangjongeren, ook nog eens een betrekkelijk laag opleidingsnivo heeft.
Maar ik kan er niet al te veel over zeggen, ik woon niet in een 'Vogelaarwijk' en kom ook niet in de Amsterdamse westelijke tuinsteden.
Ik woon welliswaar aan een plantsoen, waar een zg. 'zwarte school' is gevestigd, maar dat is een liceum en daar is het opleidingsnivo toch weer hoger dan dat van de hangjongeren.

Reactie van martijno

20-11-2008 | 22:20

Het ene geweld is het andere niet. Als je je in een homokroeg bevindt en daar agressief wordt omdat een andere man je lastig valt, is dat dan ook anti-homo geweld? Ik heb ook eens in een homodisco bijna iemand in elkaar geslagen omdat die persoon me lastig viel. Sommigen kunnen zo irritant zijn...

Reactie van Fidelio

20-11-2008 | 22:27

't Rapport maakt dus weer duidelijk dat goede voorlichting op ALLE scholen hard nodig is en blijft.

Ook bekende NL-ers die (ongeacht op welk gebied dan ook)een voortrekkersrol/voorbeeldfunctie (zouden kunnen) vervullen; meteen outen en duidelijk maken dat het normaal/oké/geaccepteerd is (of in ieder geval geaccepteerd zou moeten zijn) om homo/lesbisch/bi/ruimdenkend te zijn.

Reactie van Luke

20-11-2008 | 23:34

Ik neem de meeste rapporten uit Den Haag met een korreltje zout, zo ook in dit geval ... ;-)

De onderzoekers van de Universiteit van Amsterdam zullen inderdaad een rapport hebben gemaakt wat meer beslagen ten ijs komt. Eerlijkheid ... dáár hebben we wat aan ... en liever geen 'gedraai' uit Den Haag met als argument 'politieke correctheid' in de ruimste zin van het woord.

Reactie van

20-11-2008 | 23:35

Ik heb het altijd al gedacht, vond de "autochtone uitslag"dan ook heeel raar, toen ik dat las.
Toch gelijk !!

Reactie van Herman N.

21-11-2008 | 0:47

Is het wel eens bij Luke en de anonieme reageerder van 23.35uur opgekomen, dat een wetenschappelijk onderzoek uitgevoerd in Nederland of uitgevoerd in Amsterdam los van elkaar een totaal ander beeld kunnen opleveren?

In Amsterdam is er een grotere aanwezigheid van Marokkanen, dus dan ontkom je er niet aan, dat de uitkomst van een onderzoek gericht op homogeweld anders is, dan in een wetenschappelijk onderzoek dat de picture richt op de situatie in heel Nederland.
Als in Amsterdam het percentage marokkaanse potenrammers pakweg 36 procent is, zegt dit niets over het percentage marokkaanse potenrammers in heel Nederland.
De samenstellng van de Nederlandse bevolking is natuurlijk heel anders, dan de samenstelling van de bevolking van Amsterdam.
Dan ontkom je er niet aan, dat er significante verschillen zijn tussen deze 2 onderzoeken.
In het landelijk beeld is het dus wel aannemelijk, dat het percentage autochtone potenrammers hoger is.
zo eenvoudig ligt dat.

Reactie van Erikje

21-11-2008 | 7:43

Ook interessant, dit rapport ;-)
Wat mij opvalt is dat er geen tijdsbestek is vermeld van het homo geweld in Amsterdam. Zijn de 201 geweldsdelicten gehanteerd voor dit onderzoek?
In hoeverre zijn 'gesprekken gehouden met jongeren die tot risico groepen behoren en vragenlijsten afgenomen onder Amsterdamse scholieren' ook daadwerkelijk betrokken bij geweld? Is dit ook meegewogen in genoemd rapport door aanname van risico groepen?
Ook hier geldt dat het resultaat shockeert, mede omdat religie geen rol speelt in Amsterdam ... het aantal geweldsdelicten was bij velen wel bekend.

Reactie van JAN

21-11-2008 | 8:39

Woensdag was het nog Guusje Terhorst (PvdA) die het idee cq gevoel dat allochtonen de boventoon voerde, wegwuifde. Maar wegwuiven door de PvdA van problemen is wereldwijd bekent, dus aan dat PvdA standpunt hecht ik helemaal geen waarde. 0,0 waarde. Nou dat is niet veel. Ik hecht veel meer waarde aan de UVA die en gedegen onderzoek heeft laten doen in alle lagen, en met name op scholen.
Terhorst zegt dat dit aantal waar zij op gekomen is na de invoering registratie van geweld jegens homo's.
Dat is nog maar kort geleden en ook veels te kort voor een resultaat. Ook dat is PvdA, alvast de vlag uithangen terwijl het nog cq helemaal geen feest is.

Als we het onderzoek in heel Nederland zouden uitvoeren komen we nog hoger uit van het allochtonen die zich schuldig maken een dergelijke delicten, en k ben dus voor een nationaal onderzoek en dan krijgen we pas goed in beeld waar we mee te maken hebben en krijgen in de toekomst, want als men dnekt dat dit het is........wakker worden mensen....het gaat nog erger worden....helaas. Dit is pas het begin van een strategie die ingezet is. De rest volgt vanzelf.

En een ieder die in de waan leeft dat deze excessen niets met religie te maken heeft, komt bedrogen uit. Dat mag het onderzoek dan wel uitwijzen maar dan hebben de meeste die hebben meegedaan gewoon gelogen. Simpel.

Reactie van JAN

21-11-2008 | 8:46

Vervolg.....Naast macho gedrag speelt religie wel een rol. Zij zijn de macho's, denken ze, en wij zijn de mietjes, denken ze. Maar ze vinden dat homowereldje ook wel interessant las ik. Dat ze homokroegen voorbij lopen en even naar binnen gluren of een bezoekje brengen aan ontmoetingsplaatsen om even te gluren, om daarna hun machokant te laten zien en een bezoeker een puist voor zijn kop geven, ach dat doen ze voor de lol en niet met voorbedachte rade. Ja, me neus. Ze weten dondersgoed dat er homo's in die kroeg zitten en op die ontmoetingsplaats rondhangen en ze weten ook dondersgoed dat ze daar niets te zoeken hebben, behalve paniek en onrust kweken. En dan zijn die helden nooit alleen, want dan mogen ze "genomen" worden door iedereen, ze er altijd met 3,4 of 5 man. Dat is geen macho gedrag....dat is laf gedrag. Zoals een rat bang is voor daglicht.

Reactie van JAN

21-11-2008 | 8:56

Het Ministerie van Binnenlandse Zaken liegt alsof het op het voorhoofd van Terhorst geschreven staat. Ze moet wel want haar grootste achterban, die allochtonen, moeten ze wel binnen krijgen met de eerstvolgende verkiezingen. Waarvan ik nog steeds hoop dat die snel komen en dat die PvdA eruit geknikkerd gaat worden. UIt de gemeentelijke politiek en de landelijke politiek. Kenau Vogelaar was de eerste...wie volgt.

Reactie van Erikje

21-11-2008 | 8:58

Je moet echt behoorlijke extreme megalomane trekken hebben wil je beweren dat de meeste slachtoffers hebben gelogen om samen met de politie de daders te achterhalen. Niet in de minste plaats dat ze slachtoffers zijn van agressief geweld maar dat het ook nog leugenaars zijn. Een extra klap in het gezicht!! Het is al een keer geconstateerd, met deze vijandige houding van homo's heb je als homo zijnde verder geen vijanden meer nodig!

Reactie van JAN

21-11-2008 | 9:06

Erikje....lees even. Moeilijk he. Ik heb het over dat onderzoek dat op scholen gehouden is en dat de ondervraagden over homosexualiteit en hun geloof gelogen hebben. Niet de homo's, idioot.

Moeilijk he, goed lezen.

Reactie van JAN

21-11-2008 | 9:09

En over vijanden gesproken, ben ik bang dat jij straks geen vrienden overhoud als dergelijke onderzoeken nader onderzocht gaat worden en er veel meer boven tafel komt dan alleen maar geweld jegens homo's. Ik zou maar vast binnen blijven.

Reactie van Bertrand

21-11-2008 | 9:15

Het komt mij voor dat Erikje wil dat iemand die zich in het zieknhuis heeft moeten laten behandelen omdat hij in elkaar is getremd vanwege zijn homosexualiteit maar eerst eens moet bewijzen dat dat daar om gaat ?
Alleen al dat er geweld gebruikt word is uit den boze.
Laat ik je vertellen, dat als het aan mij ligt er strafrechtelijk anders gehandeld zou gaan worden.
Desnoods met een ijzeren bal aan hun poten liet ik ze in het openbaar de straat vegen. En eens kijken of hun machogedrag ook dán nog telt ?

Reactie van BertJan

21-11-2008 | 10:44

Ik vrees, dat een vitaal element aan de aandacht van deze onderzoekers ontsnapt is. In die groep mensen (vooral bij de minder hoog opgeleiden) ben je als man het haantje wanneer jij neukt. Dus wie zich laat neuken, is minderwaardig. Ook vrouwen! ALLE vrouwen! Dus. En homo's zijn sowieso "geneukten". Of ze worden ervoor aangezien. Marokkanen hebben zo
zelden een probleem met neuken. Maar.. geneukt worden dàt is wèl een probleem. Hun machismo lijkt behoorlijk hypocriet.
Zolang je maar neukt, ben jij géén homo.
Wat 'n grap zeg. Hollen achter 't pikje.

Reactie van Erikje

21-11-2008 | 10:57

Waarom de 2 rapporten verwarren? Dit zijn gebeurtenissen in Amsterdam, het andere is het landelijk rapport, dus landelijk. Het Landelijke wordt niet geloofd omdat het 'rood' is, van de PvdA komt (en Min. van Justitie=CDA?!) en de wijzer iets uitschiet naar autochtonen. Hoe komt dat over bij de 150 slachtoffers van homo geweld!!?
En dit rapport wordt 100% geloofd maar toch ook weer niet want religieuze redenen worden in twijfel getrokken?!
En Bertrand, bewijzen is tot daar aan toe. Aangifte doen, dat is essentieel. Als mensen geen aangifte doen zal er nooit een goed beeld komen over het aantal geweldsdelicten. Meer aangiften is meer publiciteit, is meer druk vanuit de samenleving, zodat het probleem nog serieuzer wordt aangepakt.

Reactie van maroc lover

21-11-2008 | 13:58

marokkanen hebben geen weerzin tegen anale sex

wel jegens nichten,

maar ik ben mannelijk, en heb to t zover alleen nog maar fijne goede sex met marrokanen gehad

Reactie van Karel

21-11-2008 | 14:59

Ik val geheel stil van het soort reacties als die van "maroc lover". Pfffffff. Zucht!

Reactie van Busman

21-11-2008 | 17:11

Men weet toch dat deze persoontjes twee nationaliteiten hebben. Dus hebben beide groepen onderzoekers gelijk. Het zijn evenveel allochtonen als autochtonen en je kan de percentages straffeloos naar welke kant dan ook schuiven. Dus de Realisten en de grijze wollensokken hebben het gelijk aan hun kant. Discussie gesloten dacht ik zo.

Reactie van Nick

21-11-2008 | 17:15

Geloof er niets van verdraaide onderzoek ik werd echt door 12 Marokaantjes mishanderld en gediscrimineerd!Het onderzoek klopt van geen kant maar ja de Partij vande Boslims wil toch zo graag de kut Marokaantjes vrij spreken!

Reactie van Brommer

21-11-2008 | 17:19

Ik heb moeite met iemand als Gert hekma, die te gepolitiseerd is om als wetenschapper zo'n onderzoek te doen. Het bijna wanhopige aan willen tonen dat geloof (dus islam) geen enkele invloed heeft op de gesteldheid van Marokkaanse potenrammers is naief en schadelijk omdat het 1 van de oorzaken ontkent. Het geweld tegen homo's in onze eigen biblebelt zal ongetwijfeld ook een religieuze achtergrond hebben. Kijk alleen maar naar de uitlatingen van minister Donner die vindt dat religie op school thuishoort. In het Christendom zit ook een flinke portie homohaat. Als we dat door laten sudderen dan kunnen we nog voor dezelfde onprettige verrassingen als de homo's in Californië komen te staan, die dachten dat de emancipatie van minderheden ook tot bevestiging van hun eigen rechten zou leiden. Diezelfde minderheden daar en hier hangen vaak vormen van geloof aan waarin op een aggressieve manier homohaat gepredikt wordt.

Reactie van maroc lover

21-11-2008 | 18:14

ben een beetje dom

Reactie van Herman N.

22-11-2008 | 2:56

WILCO,
het lucht altijd op, om je agressie te uiten, ook al etaleer je je domheid.
Goh, waarschuw je ons dan even, dan komen we je bewonderen.
Want de gemiddelde nicht adoreert de brute dommekracht.
Ik val op domme mannen.
Bij het vechten doe je je hemd natuurlijk uit, zodat je prachtige spierbundels zichtbaar zijn, je volmaakte onoverwinnelijk torso; ik zit te soppen in mijn broek en weg te dromen, bij jouw heldendaden.
Druk je 2 of 3 hangjongeren tegelijk door de ruit?
En kan je het ook bij dubbelglas?
Heb je ook al een website, waar we foto's van je heldendaden kunnen bewonderen?
en wat doe je met die uitgestoken ogen, zet je die op sterk water, of hang je die aan een gouden kettinkje om je prachtige sterkgebouwde goddelijke hals, zodat ze glinsteren op je mooie behaarde borst?
Of nee, behaarde borst is uit, Glinsteren die uitgestoken ogen aan een kettinkje op je glanzende onbehaarde borst? kwijl, kwijl, kwijl, hehehe ik kom klaar.
Dank je wel wilco, je hebt me heerlijk laten klaarkomen met je romantische gewelddadige heldenverhaal.

Reactie van jo

22-11-2008 | 7:01

overal waar geweld gebruikt word nemen allochtonen de bovenhand en niet alleen in de homowereld hoor

Reactie van Erikje

22-11-2008 | 7:26

Omg, Herman ;-))

Reactie van JAN

22-11-2008 | 7:52

Goed gezegd Wilco.Mag ik je een pilsje aanbieden....of een ander refreshment?:)

Reactie van Bert

23-11-2008 | 0:45

36% autochtoon, 36% Marokkaans en de rest (18%) is allochtoon. Dat wil dus zeggen dat van alle geweldsdelicten die gepleegd worden tegen homo's, er 54% gepleegd worden door allochtonen! Verder is het natuurlijk onzin dat homo's aangevallen worden omdat Marokkanen zich seksueel bedreigd voelen. In verreweg de meeste gevallen van gay-bashing werd de homo uit het niets belaagd. Het is nogal neerbuigend en pretentieus om te suggereren dat homo's het zelf uitgelokt hebben door flirtgedrag of seksueel getinte opmerkingen naar Marokkanen toe terwijl het anno 2008 eerder realiteit is dat homo's zich snel uit de voeten maken wanneer ze een groepje Marokkanen zien.

Reactie van Job

23-11-2008 | 4:58

Een grote leugen. Volgens mij valt het best mee. Ik ken veel coole Marocs, zijn allemaal relaxted. Je moet alleen niet hun lul uit hun broek kijken.

Reactie van JAN

23-11-2008 | 15:30

Inderdaad Bert. En ook ik ga eerlijk gezegd een bloke om als ik een groep luidruchtige marokkanen mijn kant op zie komen. Wij homo's lokken dit geweld niet uit. Ze kunnen alleen niet hebben dat wij in sexueel opzicht veel verder ontwikkeld zijn en veel meer ondernemen dan zij. Nog meer voorbeelden geven? Zal ik maar niet doen, want anders staan onze PvdA'rs hier weer op hun achterste naaldhakken.

Reactie van JAN

23-11-2008 | 15:30

Ik denk dat je bedoelt "Lulletje" Job.

Reactie van maroc lover

23-11-2008 | 17:03

Ik heb veel sex met marokkanen. Ik vind ze sexy en lief. Alhoewel je natuurlijk wel goed moet weten wie je voor je hebt. Mijn loverboy is een lekkere jongen die me goed weet te neuken. Nederlanders zijn veels te passief, en hebben geen passie.

Reactie van marie

23-11-2008 | 17:09

hoe meer ze zich afzetten hoe banger voor hun eigen gevoel.

Reactie van maroc lover

24-11-2008 | 14:59

heb slechte ervaring met marocs. ze zijn saai en slecht

Reactie van JAN

24-11-2008 | 16:06

Nederlanders geen passie? Dan denk ik toch echt dat je met de verkeerde nederlanders omgaat. En ja, velen zijn pikgericht maar veruit de meesten zijn echt wel vol van passie.

Reactie van maroc lover

25-11-2008 | 16:23

nou bewijs het maar een keer jan, ik ben er wel voor te vinden