startpagina | nieuwsbrief | dating | profielen | forum

| Gay Nieuws

Financiële problemen COC blijven

24-10-08 | Homo-organisatie COC meldt dat de in juni aangekondigde verkoop van het verenigingsgebouw in de Rozenstraat in Amsterdam niet door gaat. De deal met woningbouwvereniging NV Stadsgoed is op het laatste moment afgeketst.

De homobelangenorganisatie was van plan het pand aan Stadsgoed te verkopen om het vervolgens weer terug te huren. De functie van het gebouw zou daarbij niet in het geding komen. Maar Stadsgoed koopt het pand, om nog onbekende reden, niet en dat komt de homovereniging slecht uit. Het COC heeft het geld van een eventuele verkoop hard nodig omdat het in z'n maag zit met een tekort van meer dan een miljoen euro. Het onderkomen in de Rozenstraat dat al jarenlang voor driekwart leeg staat moet bij verkoop 3,5 miljoen euro opleveren. Bovendien probeert het COC al tijden 'een roze huis' van de grond te krijgen: een pand met ruimte voor homo-organisaties en een homomuseum. Dat lukt niet zonder de opbrengsten van het verenigingsgebouw.

COC voorzitter Wouter Neerings heeft een extra reden om met de mislukte deal in zijn maag te zitten. Hij was als penningmeester actief in het vorige bestuur onder leiding van Frank van Dalen. Dat bestuur is door de leden van het COC nog niet ontslagen van haar financiële verantwoordelijkheid, en loopt volgens het Parool daarom de kans hoofdelijk aansprakelijk te worden gesteld voor de huidige tekorten. Volgens Neerings is er sinds september intensief gewerkt om tot een andere oplossing te komen. "Wel kan gezegd worden dat de continuïteit van het COC is gewaarborgd en dat de ambitie om een Roze Huis te realiseren blijft," aldus de COC-voorman. Op zaterdag 8 november zullen de lidverenigingen over de ontstane situatie geïnformeerd worden.

| Reacties op dit artikel

Reactie van Bas

25-10-2008 | 12:53

Hoe is het mogelijk dat een tekort van een dergelijke organisatie tot over een miljoen euro kan oplopen?

Zou het concept ‘geld’ zelf misschien teveel gedevalueerd zijn waardoor het vanzelfsprekend over de balk wordt gesmeten? Of is het spreekwoord ‘het is goed riemen snijden uit andermans leer’ hier van toepassing?

Reactie van martijno

25-10-2008 | 17:54

Binnen zo'n vrijwilligersorganisatie komt niet automatisch voor een managementfunctie de beste bovendrijven. Bij C.O.C. Amsterdam zat mijns inziens een tijdlang een bestuur met een veel te groot ego en een misplaatst idealisme. Resultaat: alle succesvolle parties weken uit naar andere locaties. De leukste barkeepers gingen hun eigen zaak openen. Tja, als je iedereen om je heen wegjaagt moet je niet vreemd opkijken dat je alleen, met een hoge schuld, achter blijft.

Reactie van ex coc

26-10-2008 | 12:44

het zal nooit veranderen met het coc
eens schulden altijd schulden dat krijg je met de heren en dames die proberen de macht te krijgen en er zelf beter van te worden
dat eventjes dat het coc nog bestaat word het alleen nog erger

ik heb zelf bij het coc gewerkt en weet hoe het bestuur is de medewerkers worden weer de dupe
er verdwijnd zoveel geld op een vreemde manier dat je kan nagaan dat het gewoon niet beter word

coc rip

Reactie van Herman N.

26-10-2008 | 16:28

met zuke homo's, zoals ex.coc hierboven hebben we geen vijanden meer nodig.
Graag bewijs voor je verdachtmakingen.
wie werden er beter van?
Heb je ook afschriften van doorgesluisde gelden?
Ook rekeningafschriften van de bevoordeelden?
Heb je al aangifte gedaan?
en bij welk politiebureau? wanneer precies?
wanneer is er al een proces geweest of wanneer begint het?

Nu niet terugkrabbelen en zeggen, dat het algemeen bekend is of dergelijke borrelpraatjes.
Ik wil zwart op wit bewijs, zoniet dan ontmasker je je zelf als intrigant en beroepsleugenaar.

Reactie van Brommer

26-10-2008 | 18:20

12-06-2008 11:41 | Binnenlandredactie | RefDagbl )
'Ook bestaat er binnen de homobeweging onvrede over de financiële toestand waarin het COC onder leiding van Van Dalen is terechtgekomen. Maandenlang bekleedde Van Dalen een dubbelfunctie: enerzijds voorzitter en anderzijds interim-manager, een functie waarvoor hij zich liet betalen. De boeken laten daarvoor een kostenpost zien van 130.000 euro. De toenmalige partner van Van Dalen declareerde bovendien 250.000 euro voor pr, advocacy en lobbywerk.

En dan operatie Centurion, waarbij een eerdere voorzitter meer coc-leden wilde werven. daar moest dan wel zijn eigen pr-bureautje-tegen betaling natuurlijk- voor zorgen.

vanaf het moment dat dat pand in de rozenstraat er was is er vanuit de landelijke vereninging geld ingepompt, keer op keer. dan moest homoheilige Benno Premsela weer verbouwen, dan moest er weer cv in, die weer duurder uitviel, dan de lift, die voor het bedrag dat het uiteindelijk kostte naar de 10e verdieping had kunnen gaan.

Het COC lijkt af en toe een wingewest voor COC-bestuurders en de slimme constructie van de vereniging zorgt ervoor dat individuele leden helemaal geen zeggenschap hebben over besteding van geld dat als subsidie voor hen binnenkomt. Tragisch, maar wel waar.

Reactie van Herman N.

27-10-2008 | 2:45

Ik zou als mezelf respekterende homo nooit informatie over homo's halen uit een homo-hatend dagblad als een fundamentalistisch reformatorisch gristelijk dagblad.
dus ik kan dit weinig anders dan onzin terzijde schuiven.
en wat die verbouwingen in de rozenstraat betreft; het gebouw werd misschien 30 jaar gelden aangekocht en het heeft meerdere funkties gehad, waaronder die als discotheek van de Amsterdamse afdeling.
Dan is het ook logisch, dat er aanpassingen en onderhoudt aan plaats vindt. En er moet ook altijd weer voldaan worden aan veiligheidsvoorschriften van brandweer ed.
aande adere kant werden al die uitgaven in die jaren ook weer gedenkt door ruuimschootse inkomsten van disco en drank.
Ik snap niet waar Brommer als reformatorische homo met z'n halfslachtige infromatie heen wil.

Reactie van JAN

27-10-2008 | 7:54

Misschien kan de PvdA met een paar miljoentjes komen. Bos is toch aan het uitdelen van jouw en mijn belastinggeld. Totdat we weer blut zijn.

Reactie van Herman N.

27-10-2008 | 15:38

Wouter Bos is anders wel genoodzaakt om die miljoentjes, zeg maar miljarden 'uit te delen' omdat die geldverslindende en graaiende vriendjes van de Rutte op de Amsterdamse Beurs en Wallstreet er zo'n enorme puinhoop van gemaakt hebben.
Niet Wouter Bos maakt dat we bijna blut zijn, maar de bankiers en de VVD-politici, die de markt altijd zijn werk wilde laten doen zonder enige regelgeving.

Reactie van Erikje

27-10-2008 | 16:06

Ah, dus als ergens geld voor nodig is dan is de PvdA ineens wel goed voor een financiële injectie? Kan Verdonk niet wat doneren i.p.v. dat ze alleen ontvangt?

Reactie van Carla

27-10-2008 | 18:23

Wouter Neerings is door de lid-verenigingen gekozen tot voorzitter. Hij nam het stokje over van Frank van Dalen en als penningmeester zijnde zag hij op dat moment het waarschijnlijk zou zijn dat het pand verkocht zou worden. Misschien is niet Wouter de zwarte Piet, maar de kredietcrisis. Dit was in juni niet te voorzien

Een trotse moeder

Reactie van Bas

27-10-2008 | 19:51

Als alle trotse moeders zich zouden verenigen is het hele instituut COC meteen ook overbodig en achterhaald.

Reactie van JAN

28-10-2008 | 15:36

Dat was zeer cynisch bedoelt Erikje, maar dat begrijp jij toch niet!

Reactie van Erikje

28-10-2008 | 16:37

Precies zoals Herman al meldt, JAN, de VVD is in geen velden of wegen te bekennen en houden wijselijk hun mond. De VVD, altijd tegen bemoeienis van de staat, laat de financiële instellingen niet failliet gaan want dat treft miljoenen Nederlanders. En de economie indirect. Er is nog geen cent uitgegeven van jouw en mijn belastinggeld. En dat we blut zijn is Telegraaf-taal ...
On topic, COC ontvangt tonnen aan subsidies per jaar. Waarom eerst het pand verkopen en vervolgens hetzelfde pand ombouwen om er een Roze Huis van te maken? Alsof huren niets kost ...

Reactie van JAN

28-10-2008 | 17:35

De Telegraaf heeft hier niets mee te maken, is simpel een kwestie van logisch nadenken, ook wereldvreemd voor jou. Jahoor, mijn belastinggeld en dat van vele anderen gaan naar die nieuwe dure voorzitters en andere aanverwante artikelen. Waarom ze van het COC een Roze Huis willen maken komt alleen omdat het in Belgie wel een succes is. Maar ja als je als COC een slechte naam achterlaat door verkeerde mensen aan te stellen en als je je vrijwilligers als oud vuil behandelt, komt het met een Nederlandse Roze Huis, onder een COC vlaggetje echt niet goed. En Herman N, Woutertje Bos laat straks een failliet Nederland achter. Tegen de tijd dat de verkiezingen er zijn, spreken me mekaar nader. OK?

Reactie van Carla

28-10-2008 | 17:52

Hoezo Bas? Vertel. Trotse ouders verenigen zich niet. Als het goed is zijn jouw ouders ook trots op jou maar daar ging het niet over. Ik den mee met de vereniging waar ik lid van ben en misschien behoor ik zelf ook wel tot de doelgroep. Het is voor jou misschien moeilijk voor te stellen maar ook dan kun je ouder zijn.

Ik hoop dat het Roze Huis alsnog aan de Rozenstraat komt.

Reactie van Erikje

28-10-2008 | 18:17

Logisch nadenken is wat anders dan simplistisch denken. Roepen dat NL failliet gaat is simplistisch en onnozel. Of was je laatste opmerking ook cynisch bedoeld??

Reactie van Ray

28-10-2008 | 20:02

Ach ja, omdat nederlanders zo ongelooflijk kakineus zijn hebben we godzijdank een maatschappij waarin de cultuursector wordt voorzien van subsidie. Jammer dat het kortzichtige telegraaf volk zich aan de ene kant graag met het amerikaanse volk meet (privaat boven publiek stellen, vier auto's voor de deur, made in china kopen, fastfood eten, uit 20 smaken cola in de supermarkt kiezen) maar aan de andere kant het na laat (in tegenstelling tot amerikanen) privaat de cultuursector te steunen.
Ik zou dan ook willen stellen dat de cultuur-financierings-cultuur bij ons niet deugt. Het verlaagt zowel de burger als de organisaties tot niets meer dan ambtenaars. Uiteinelijk gebeurt er niet veel meer in de organisaties behalve het eigen kantoor een lik verf laten geven. En de burger op haar beurt denkt "ze krijgen al genoeg van mijn belastingcenten dus geef ik niets". Beide houdingen zijn fout! En het moet mij toch echt van het hart dat die stelling over belastingcenten de wereld eens uit moet. Dat is typische telegraaftekst. Alle gezelschappen die onze koningin mee op staatsbezoek neemt komen voort uit subsidie. Schrijft die oranjegezinde plaatjes folder daar wel eens over???

Reactie van JAN

28-10-2008 | 21:00

Laten we het er maar op houden dat ik heel dom ben en jij heel slim.

Maar dat kan en zal ook tegen je keren. We zien wel na de verkiezingen of je nog steeds het billemaatje van Bos of welke socialist dan ook, bent.

Reactie van Bas

28-10-2008 | 21:23

@Carla
Metaforisch bedoeld.
Ik bedoelde slechts te zeggen dat wanneer alle ouders trots zouden zijn op hun kroos, homo- bi of heteroseksueel, dat instituten een gedeelte van de samenleven niet meer hoeven uit te lichten en of uit te vergroten.

Maar ik had het kennelijk over andere trotse moeders (tongue-in-cheek).

Reactie van Erikje

28-10-2008 | 23:49

Ray,
compliment met je opmerking!
"Ons belastinggeld" is meer dan een deel van het afdragen van je loon. Aardgasbaten is ook belastinggeld, net als (buitenlandse, hier gevestigde) corperates die belasting op winsten/inkomsten afdragen, toerisme, de huizenverkoop etc. Een absolute niet valide reden om als individuele burger aanspraak EN te claimen dat zij over de belastingcenten gaan en waar het wel niet aan besteed hoort te worden. Het is niet legitiem om deze axioma te gebruiken!

Reactie van Herman N.

29-10-2008 | 1:56

Maar beste Jan,
Wouter probeert de economie te redden, omdat de bankbobo's door hun gokgedrag en wanbeleid de banken en verzekeringsmaatschappijen bijna failliet laten gaan.
Daar moet je Wouter Bos niet de schuld van geven. Je moet de schuld leggen, waar deze hoort, nl. jouw vriendjes bij de VVD, die altijd de vrije markt zijn werk lieten doen.

Reactie van JAN

29-10-2008 | 7:16

Teneerste beste Herman N, is mijn partij niet de VVD, maar dit terzijde. Dat Nederland een graaicultuur heeft tussen bankbobo's en bobo's van andere geldverslindende instanties weet ik ook wel. Ik steek mijn kop niet in het zand en weet echt wel wat er in de wereld gebeurd op dat vlak. Een groot aantal bobo's waar jij het over hebt zijn allemaal bevriend of bevriend geweest met bobo's van regeringspartijen of partijen met een hoog aanzien, of hadden die. Uiteraard gaat Bos deze reddingsactie ontplooien om zijn steeds kleiner wordende vriendenkring, de betalende leden, tevreden te houden. Het is een groot politiek spel waar we allemaal mee ingezogen worden.

Wat betreft de discussie over "ons belastinggeld". Aargasbaten baten bv. Daar jat de regering 2x. t.w de baten in de vorm van de leverancier, noem maar even NUON, en de consument jij en ik. Tenzij je electrisch kookt natuurlijk. Toerisme......de onderneming/winkelier betaalt belasting op een krant/tijdschrift die hij verkoopt en de koper van dat krant/tijdschrift betaalt nog een keer.
Omroepen: De publieke radio/TV zenders worden betaalt uit belastingbaten. Dus iedereen die een inkomen heeft, of uit arbeid of uit een uitkering, betaalt belasting en een klein onderdeel daarvan gaat naar Hilversum.
Maar ik heb er niets over te zeggen?..Get real.

Reactie van JAN

29-10-2008 | 7:28

....En het heeft geen zin te vissen van welke partij ik wel ben of voor welke partij ik zou gaan. Vraag maar aan slimme Erikje, die weet er altijd wel een socialistische draai aan te geven om het draaien vooral niet te stoppen.
Erikje is net een draaimolen met een eeuwigdraaiende motor. Maar ja, die olie raakt een keer op en zal je toch echt nieuwe olie moeten kopen en daar betaal je belasting over. Zoals van olie ook autobanden gemaakt worden, hup weer belasting. Maar als je wilt rijden hup weer belasting, zelfs als je stil staat betaal je belasting.

Maar neen, Erikje en consorten zijn allemaal zo slim en laten we het er maar op houden dat diegene die er anders over denken heel dom zijn.
We zien wel!!

Reactie van JAN

29-10-2008 | 7:31

En weer dankzij een niet zo'n slimme reactie van Erikje is het topic helemaal weer verdwenen. De topic COC, weet je nog Erikje.

Ik zou die topic ook snel vergeten. Het is vergane glorie dat COC.

Reactie van Ray

29-10-2008 | 10:38

Ik wil het topic best wel even terug brengen hoor...
NPR 'New Public Radio'. Dat is het mooiste voorbeeld van het amerikaanse systeem. Ondanks dat het woord "public" erin zit is deze radiozender 100% gefinancierd door particulieren! Deze zender staat in hoog aanzien bij zowel burgers als journalisten. Het is een bewijs dat je geen subsidie nodig zou moeten hebben. Maar zoals ik al zei: "wij nederlanders zijn te kakineus" om daar geld aan uit te geven. En rechts is de eerste die het belang daar niet van inziet, die zijn teveel met hun korte-termijn/huis-in-marbella bezig! Neem Wilders, die durft gewoon te zeggen dat hij tegen alle subsidie is! Dat betekend in de nederlandse situatie dat hij tegen alle kunsten is. Of geeft hij privaat? Daar hoor je hem niet over. Helaas zijn er uit het verleden genoeg voorbeelden dat om de zoveel tijd alles dat afwijkt van wat gangbaar is, of vooruitstrevend is wordt verbrand. Boeken, kunstwerken, mensen. En altijd onder het mom van "dat gaat ten koste van de burgerij" beter gezegd: burgertrutterij.
Jan met de pet moet betalen voor die onzin, waardoor jan met de pet niet die tweede auto voor zijn dochter kan kopen. Wilders heeft de eerste stap naar deze teruggang al gezet. "Stemmen trekken over de rug van de onderbuik" heet dat in gewoon nederlands!

Reactie van Erikje

29-10-2008 | 12:38

Allereerst JAN,
JIJ bent degene die over belastinggeld begon, zie je reactie 27-10-2008 | 7:54
Waarom je het mij in de schoenen schuift?!??
Ten tweede, het is al lang duidelijk dat je voor Verdonk ga, dat heb je al meerdere keren aangegeven. Het is geen schande, alleen makkelijk om wel de PvdA af te kraken maar niet met het program van Verdonk te komen. Of zit je nog in de kast en durf je er niet voor uit te komen! Zo ontloop je natuurlijk alle verantwoordelijkheid en waar je voor staat.
Derde, de Publieke Omroepen genereert ook inkomsten uit reclame. Daar heb jij inderdaad helemaal niks over te zeggen, hier heb je volledig gelijk in ;-)
Laatste, COC moet zich echt houden aan hun kerntaken en zich niet storten in vastgoeddeals. De core business van het COC is en blijft opkomen voor onze belangen, voorlichting geven en werken aan politieke beleidsbeïnvloeding.

Reactie van Kay van der Linden

29-10-2008 | 15:48

Ik zou even iets willen uitleggen uit naam van mijn bazin (Rita Verdonk).
Beste JAN, dank voor je steun aan onze partij. Ik zou mij kunnen voorstellen dat je op deze site graag met het programma van TON zou willen koketeren.
Helaas, zoals je wellicht weet hebben wij de vroeger gangbare manier van campagne uit de VS gekopieerd. Ondanks dat deze manier van canpagen voeren niet meer in de VS aanslaat(amerikanen hebben een bloedhekel aan de lobyisten ingeschakeld door het bedrijfsleven) gaan wij er mee door.
Er is op het moment geen progamma van TON. Rita is druk bezig op veel jetset etentjes met hoge heren uit het bedrijfsleven, we hebben dan ook al een aantal lobyisten in ons midden. Eerst gaan we horen wat die willen, dan gaan we de onderbuikgevoelens van het volk meten en daarna zullen we met een concept komen waar we de meeste stemmen mee zullen vergaren zodat we uiteindelijk aan de lobyisten het meeste bedrijfsleven-geld kunnen vragen voor onze campagne. Vervolgens zullen we de wensen van de hoogste contributant het meeste voorrang geven en daarna dus pas met een daarop toegesneden programma van TON komen.
De gebruikelijke zaken zullen sowieso aan de orde komen: belastingverlaging, verafschuwing van de multiculturele samenleving en behoud van zwarte piet. Daarover dus geen zorgen.
Excusses dat het wat op zich laat wachten dat programma. Ik heb nog heel wat werk te doen.

vr. gr.
Ray, (alias de strateeg Kay van der Linde)

Reactie van JAN

30-10-2008 | 9:25

Ene Ray, alias strateeg Kay van der Linde, is een typisch voorbeeld van een verwaande relnicht. "HOMO'S HOUDEN NIET VAN RELNICHTEN".Ook een interessante topic op gaysite.nl

Ik weet vervolgens helemaal niet waar de een denkt dat ik een VVD'r ben en nu weer een andere betweter denkt dat ik een TON aanhanger ben.
Jullie zitten er zo ver naast lieve respondenten. En op het artikel hierboven geschreven door ene alias Kay van der Linde, reageer ik niet eens op. Je voor iemand anders uitgeven en ook nog uistpraken doen wat de beste man niet gezegd heeft, is strafbaar Ray. Dus daar doe ik niet aan mee.

Voor de rest is jouw inbreng gebakken lucht voor mij.
Ik denk en schrijf over zaken die mij, en ik weet zeker ook de gross van de samenleving, bezighouden maar hun waffel houden. Ik dus niet.

Dus jouw geleuter over TON en campagne, en gekopieerd uit de VS, waar hebben het hier over. Hup, in de versnipperaar ermee.

Reactie van JAN

30-10-2008 | 9:34

Neen, Erikje het COC komt op voor hun eigen belangen. Jouw en mijn belangen zijn al lang niet meer interessant. Want als er geen geld binnenkomt is het COC ten dode opgeschreven, als ze dat al niet zijn(waren).

En als ze ook eens hun vrijwilligers met meer respect behandelen ipv oud vuil aan de straat zetten. Maar neen, eigen belang eerst en dan komt de rest wel. Dat is pas schande.
Correct, over baten uit reclame bij de omroepen neen, maar wel de baten uit belastingen. Weet je nog? We hadden kijkgeld per jaar. Dat is weg en nu betaalt iedere nederlander een x bedrag via de belastingen die wij per persoon afdragen. Dus ja, daar heb ik wel wat over te zeggen, en doe ik ook zeer regelmatig.

Reactie van Erikje

30-10-2008 | 15:49

JAN,
Op diverse topics hier op GaySite heb je aangegeven dat je voor Verdonk kiest. Daar hoef je je heus niet voor te schamen. Dat je het program van Verdonk, zoals Ray in precisie aangeeft, aanduid als 'gebakken lucht' geeft wederom aan dat je haar verdedigd. En jij als Verdonk discipel bezit net zoveel inhoud als het program van Verdonk: één en al gebakken lucht ;-)
Verder, als je je zo afzet tegen een organisatie die zich inzet voor de homo emancipatie, als kerntaak heeft op te komen voor de homobelangen, die jij enkel bespuugd en natrapt, dan mis je echt de essentie. Met je vooringenomenheid kan ik me heel goed voorstellen dat het COC mensen zoals jou liever weert als vrijwilliger. Je eigen belang voorop stellen boven dit welgemeend integere organisatie, visie en strijd heb je geen mensen nodig die de emancipatie tegenhoudt, of sterker nog, tegenwerkt.

Reactie van JAN

30-10-2008 | 16:15

ik verga ook binnenkort...tot stof

Reactie van JAN

31-10-2008 | 7:13

Bovenstaande is niet van mij.

Erikje, zoals gebruikelijk ben je weer niet zo slim bezig en dat valt me tegen of ook eigenlijk niet want het geeft weer aan dat links niet kan hebben dat er iemand hen voor de voeten loopt die er anders over denkt dan links Nederland. Weer ben je selectief aan het winkelen als het gaat over mijn inbreng in topics.

Wat bedoel ik daarmee.....Ook jij weet dat ik Verdonk en Wilders meerdere malen heb aangehaald en ook meerdere malen heb ik mijn twijfels over beide figuren in de Nederlandse politiek. Dus hoe jij en een enkele andere erbij komen dat ik voor Verdonk en/of Wilders zou zijn of mogelijk op van de twee zou gaan stemmen, laat ik voor jullie. Mijn politieke voorkeur gaat niemand ene zier aan. Dat enkele uitspraken jullie doen denken dat ik op een van de twee zou kunnen gaan stemmen, laat ik ook aan jullie.
Alexander Pechtold vind ik ook een goede bewindspersoon en sterk ondergewaardeerd bij het Nederlandse volk. Omdat ik dat vind wil toch ook niet zeggen dat ik nu voor D66 zou kunnen zijn.
En neen, Erikje ik ben niet tegen emancipatie, en niet tegen homobelangen, en ik ben niet vooringenomen, en ik bespuug en natrap niemand. Zoals gewoonlijk draai je het weer om. Typisch links geleuter om er zelf beter van te worden.

Wat ik heb gezegd is dat het COC niet meer opkomt voor homobelangen maar voor eigen belangen. Wat ik heb gezegd is dat het COC ook beter op zijn vrijwilligers moet passen en ze niet als oud vuil moet behandelen door ze aan de kant van de weg te zetten. Zo'n organisatie valt of staat met een goede vrijwiligersbijdrage. Als die opgebrand worden door het wanbeleid, de laatste jaren, van het COC, ben je als COC verkeerd bezig.
Ik heb legio voorbeelden waar vrijwilligers als oud vuil aan de kant werden gezet, en dat heeft niets te maken of die vrijwilliger dezelfde ideen zou hebben als ik. En wat is daar dan verkeerd aan vraag ik me af.

Reactie van JAN

31-10-2008 | 7:24

vervolg.......Ook als vrijwilliger bij het COC mocht je er andere ideeen op na houden, ondanks het feit dat het COC een links bolwerk is. Zou dat niet kunnen knaagt het COC aan de vrijheden die wij in dit land kennen.

Ze hebben diverse vrijwilligers aan de kant gezet die jaren voor die club hebben gewerkt voor niets, nada.

Dus ga nou niet de dingen verdraaien en mij de zwarte piet toespelen. Aangezien het COC ook een links bolwerk is, is het duidelijk dat de kritiek die hier gegeven word door mij op het COC uiteraard als ongewenst aangestempeld. Niemand, dus ook jij niet, legt mij het zwijgen op over toestanden die plaatsvinden bij het COC of elders. Ik blijf het gewoon benoemen.
Je kan schoppen, slaan of wat dan ook, ik blijf gewoon doorgaan.

Wat betreft mijn politieke keuze, geldt excact hetzelfde. Als Verdonk of Wilders iets goed heeft gedaan of gezegd, hoor je dat ook, zelfs als jouw Bosje iets heeft gedaan wat eindelijk als "goed" kan worden benoemd, hoor je dat ook.
Dus wellicht een schrale troost, mijn stem gaat echt niet naar de VVD mochten er weer verkiezingen zijn, en naar ik hoop zeer spoedig zodat dit knuffel en graaikabinet eindelijk op kan krassen.

Reactie van Rudolf

31-10-2008 | 11:46

Het Parool schrijft: Voorzitter Neergings heeft een extra reden om met de mislukte deal in zijn maag te zitten. Hij was als penningmeester actief in het vorige bestuur onder leiding van Frank van Dalen. Dat bestuur is door de leden van het COC nog niet ontslagen van haar financiële verantwoordelijkeheid. Neerings en Van Dalen lopen daarom de kans hoofdelijk aansprakelijk te worden gesteld voor de huidige tekorten van 1,1 miljoen euro.

Reactie van Bertrand

31-10-2008 | 20:24

Het is allemaal triest te noemen.
Ruin 25 jaar gelden kocht het COC het panf aan de Rozenstraat voor Fl. 500.000 (guldens) Twee jaar gelden bleek er op het pand € 750.000 aan hypotheek te zitten.
Een fatsoenlijk mens c.q. organisatie lost hypotheekschuld af. Maar het COC wist een Miljoen guldentjes extra op te nemen en hokus spokus te laten verdwijnen.
Ik weet er aardig wat van, dus breek me de bek niet open.

Reactie van Herman N.

31-10-2008 | 23:08

Beste Bertrand,
als je kennis hebt van misdaden, diefstal, fraude, etc. dan ben je als burger verplicht dit aan justitie te melden.
Ik ga er vanuit, dat je dit reeds gedaan hebt?
Ik heb echter nog niets vernomen/gelezen, wanneer de rechtszaakt voorkomt, ed. of is de zaak al afgehandeld?

Of speelt de dikke duim je weer parten?

en Jan, hoezo is het COC een links bolwerk?
Hoe kan het dan toch, dat de laatste voorzitter/direkteur Frank van Dalen, een VVD-er was, die het m.i. ook nog eens voortreffelijk gedaan heeft.
Dat van dat linkse bolwerk klopt ook niet, en dat weet jezelf ook wel, want het COC is een onafhankelijke organisatie, die opkomt voor homo's van welke politieke of godsdienstige richting dan ook.

Reactie van Erikje

01-11-2008 | 2:23

Ooh JAN,
Je maakt het steeds erger. Je verwijt het COC dat ze verkeerd bezig zijn, wanbeleid, dat ze niet meer opkomen voor homobelangen maar enkel hun eigen belang, een links bolwerk en dat vrijwilligers voor niets werken (huh.. wat.. ?!?). Mooi staaltje Telegraaf-taal! Je noemt niks concreet WAAROM je het COC de grond in trapt. Met je abjecte taalgebruik is het COC je inderdaad liever kwijt dan rijk ...
En verder, je begint wéér over het 'graaikabinet dat eindelijk op kan krassen.'
Met respect, laten we die discussie niet meer voeren. Je durft niet te zeggen waarop je heb gestemd en je durft niet aan te geven waar je voorkeur nu naar uitgaat. Maar wel als een laffe infantiel tekeer gaan tegen links, met name de PvdA. En dus heb je een idee over een leuk pretkabinet met TON/VVD en PVV. En die hebben nog stééds geen meerderheid. Want de rest van de partijen hebben kamerleden met een dubbele paspoort. En die mot je ook niet. Oh nee, de SGP ... jaaa, misschien kunnen zij je aan een meerderheid helpen ;-)

Reactie van JAN

02-11-2008 | 3:54

ik verga dus toch, naar het schijnt, binnenkort!

Reactie van Patrick

03-11-2008 | 19:51

Wat ik niet zo goed begrijp is waar het COC het geld dan allemaal aan uitgeeft!? Een paar dingen: Het COC is geen links bolwerk, eerder een rechts bolwerk. Verder heb ik altijd gedacht dat het COC voornamelijk vrijwilligerswerk was? Als ik bovenstaande reacties mag geloven, was/is dat dus niet zo! Dat de voorzitter betaald wordt kan ik me nog voorstellen, zeker als dat een fulltime baan is. Maar iets anders: Waarom bestaat het COC eigenlijk nog? Het Cultureel Ontspannings Centrum, is dat niet allemaal achterhaald? Ik kan me voorstellen dat je een centrale organisatie moet hebben, maar maak er dan iets nieuws van en onder een andere naam. Veel jonge homo's hebben nog nooit van het COC gehoord! Maak een kleine duidelijke en werkbare organisatie en dan het liefst met jonge mensen.Ik heb nog nooit iets met het huidige COC gehad en heb ook nog nooit begrepen wat ze nou precies doet. Afgezien daarvan lijkt het mij dat jonge beginnende homo's zo'n organisatie helemaal niet meer nodig hebben.Ik heb nog nooit van jonge homo's gehoord dat ze naar een praatgroep van het COC gaan, laat staan dat ze er lid van zijn. Maak een nieuwe transparante organisatie met jonge frisse mensen die een heldere kijk op de dingen hebben. Er zijn panden genoeg te huur, bezet dat met een paar betaalde krachten en beman het verder met vrijwilligers. En beperk je aktiviteiten tot duidelijke afgebakende taken w.o. het contact naar de buitenwereld toe en dat met de overheid.

Reactie van JAN

03-11-2008 | 22:46

Ja Erikje, als je bovenstaande reacties leest word je weer een keer met je neus op de feiten gedrukt, wat betreft het COC.
Waar blijf je nou met je links gebrabbel. Laten we eerlijk zijn in deze want je kan nu heel moeilijk nog linksaf slaan, raakt in een slip met een bocht naar rechts en je haalt gegarandeerd averij als je recht door zee gaat.
En Patrick, het COC bestaat/bestond uit de gratie door Vrijwilligers. Dat een voorzitter zonodig een paar ton per jaar moest verdienen is sowieso belachelijk. Dat er iets moet zijn om jonge maagdelijke homo's wegwijs te maken in het land van homo zijn, is zeer duidelijk, maar of dat nu perse het COC moet zijn vraag ik me af. Tijd voor vernieuwing en zeer zekers transparant en geen glijerigheid van voorzitters en penningmeesters, en meer waardering voor de vrijwilligers.

Reactie van JAN

03-11-2008 | 23:41

Herman N, dat de ex voorzitter VVD'r was doet niets af aan het signatuur van die club. Hij had net zo goed sgp'r kunnen zijn. Maar dat het COC een bovenal links getinte organisatie is, is wel zeker.

Reactie van Erikje

04-11-2008 | 0:45

JAN, wil je dat ik reageer op de post van Patrick via jou? Vooruit dan maar ;-)
Allereerst, als Patrick zegt dat hij nooit begrepen heeft wat de COC eigenlijk doet of voor staat maar wel precies weet hoe het werkelijk zou moeten dan begrijp ik zijn reactie niet. Zou je hem willen adviseren om op de site van de COC.punt.nl te kijken? Gewoon, puur uit interesse. Bijvoorbeeld over het project Jong & Out en GSA speciaal voor de jongeren. En bijvoorbeeld over dat COC Zwolle voorlichting geeft aan 120 scholen over homoseksualiteit in de klas? Natuurlijk is er zoveel meer te doen die vanuit het COC wordt geregeld en georganiseerd maar ik zou vanuit de heup schieten op de COC gewoon achterwege laten.
En verder, er is er maar één die recht door zee gaat en dat is .. Verdonk ;-)

Reactie van JAN

04-11-2008 | 9:39

Ik wil eigenlijk helemaal niet dat je reageert want van reactie komt actie vice versa. Tenzij je graag schrijft, ga je gang maar hoor. Als Patrick dit ook leest hoef ik hem niet meer te adviseren dat te doen wat jij hem al aanraad te doen. Beetje hopeloos dubbelop voor niets, toch?

Ik heb nooit gezegd of gepretendeert dat het COC niets doet of niets heeft gedaan. We kunnen met z'n allen vaststellen dat het best veel dingen heeft gedaan voor de homogemeenschap in dit land. Dat diverse COC's in Nederland aan de weg timmert is ook wel duidelijk, door bv die scholen in Zwolle. Tuurlijk is dat toe te juichen, maar ik heb iets tegen wanbeleid, ogen uitstekerijen, achterklap etc etc. Daar doet het COC ook aan mee. Het vervelende, of misschien ook niet, is dat men, de buitenwacht, dit nooit ziet of hoort. Tenzij........je min of meer op de achtergrond dingen gezien en/of gehoord hebt wat volgens mij niet door de beugel kan. En dat zijn dingen die doen zeer aan je oprechtheid. Ook nog wetende dat vele, zeer velen vrijwilligers die club hoog hebben gehouden en er nu gewoon tabak van hebben. Sommigen prikken er doorheen, en sommigen gooien de handdoek in de ring.
Is het nu duidelijk erikje? Ik heb geen zin in een ellelange verdere discussie. Er zijn weer nieuwe topics waar we ons kunnen uitleven. Vooral jij:)

Reactie van Erikje

04-11-2008 | 14:32

Als Patrick zegt dat het COC weinig betekent voor jongeren, jij dat bestempeld als feiten, ik vervolgens kom met voorbeelden over goede projecten voor de jongeren om de homo emancipatie te bevorderen ...
Ik snap je verontwaardiging niet! Als jij met je volle overtuiging schrijf dat het COC niet opkomt voor homobelangen maar enkel hun eigen belang en nu ineens nuanceert door te zeggen dat het COC WEL veel dingen heeft gedaan voor de homo gemeenschap??
Het kwartje valt bij jou wat laat om te realiseren dat het uitgangspunt van het COC integer is. Dat er achterklap en personeelsproblemen zijn is irrelevant want elk bedrijf of organisatie heeft dat. Ik ben blij dat je, na je negativiteit, inziet dat het COC veel betekent en bereikt heeft.
Kunnen we allen verder met een andere topic ;)

Reactie van JAN

04-11-2008 | 14:45

Erikje, ik blijf bij mijn laatste verhaal, dat ik nooit gezegd heb dat het COC helemaal niets doet of gedaan heeft. Dat er misstanden e.d. zijn is volgens jou irrelevant omdat dit ook bij andere bedrijven voorkomt. Het COC is geen bedrijf en bestaat bij gratie uit leden cq donateurs en de Nederlandse belastingbetaler. m.a.w. dergelijk toestanden zijn ontoelaatbaar. Het kwartje bij mij is heel lang gelden gevallen Erikje, dus maak je geen zorgen. Dus mij te betichten van negativiteit laat ik voor jouw rekening.

Reactie van Erikje

04-11-2008 | 17:37

Nogmaals, als JIJ met volle overtuiging schrijft dat "het COC niet opkomt voor homobelangen maar enkel hun eigen belang" dan zegt dat genoeg. Je eigen negatieve kwalificering slik je maar al te graag weer in als je er toch achterkomt dat ze WEL DEGELIJK opkomen voor homo belangen en de emancipatie. Heb je stiekem op de COC site gekeken en toen je mening bijgedraaid?? Ben je zo geschrokken van de inzet van het COC aan zoveel projecten, begeleiding, voorlichting, discussieavonden en zoveel andere interventies. Dat krijg je nou als je steeds voor je beurt spreekt en komt met ongefundeerde, onwetend en stigmatiserende opmerkingen die op weinig feiten gebaseerd zijn: het gaat verder dan kritiek leveren en neigt naar smaad.

Reactie van Herman N.

05-11-2008 | 3:55

Natuurlijk heeft het COC nog steeds bestaansrecht. Ze geven niet alleen voorlichting op scholen in Zwolle, maar in heel het land. Het wordt door vrijwilligers gedaan.
Voorts organiseren ze bijeenkomsten met gematigde moslimorganisaties in samenwerking met de stichting dialoog en Huamanistisch verbond.
In de COC's vinden ook bijeenkomsten van allochtone homo's onderdak.
En last but not least zijn er ook projekten van het COC in Oost-Europese landen in samenwerking met de ambassades, om homo's te ondersteunen bij het opzetten van hun organisaties.
Ze worden geholpen met fasciliteiten en het omgaan met mensenrechtenschendingen door de staat.

en soms wordt er ook gedemonstreerd, zoals vorige zomer bij de ambassades van Letland en Polen in 's Gravenhage, tegen het homo-onvriendelijk beleid in die landen. het COC werkt dan samen met Amnesty International.

Reactie van Herman N.

05-11-2008 | 4:01

Er wordt bovendien ook intensief gelobbyed bij de Europese Unie en de Verenigde naties, om het onderwerp mensen/homo-rechten op de agenda te krijgen en te houden. dit doen ze samen met internationale homo-organisaties.
Er wordt zo tegenwicht geboden tegen homovijandige landen in die organisaties. (Vaticaan, en moslimlanden)
Kortom, er wordt zoveel gedaan, dat heet te veel is om op te noemen.
Jan, je moet je vaker op de hoogte stellen voordat je negatief kommentaar levert op het COC.

Reactie van JAN

05-11-2008 | 7:55

Erikje, we kunnen beter ophouden met deze discussie. Jij zegt dat en ik zeg dat....en gaat over en weer en we komen geen steek verder. Hoeft ook niet want er twee verschillende meningen.
Herman N, nogmaals ik heb nooit gezegd dat het COC nooit iets doet of gedaan heeft. Maar wat me wel opvalt in jouw verhaal is het volgende: Ik zie staan Zwolle en Den Haag. Verders, Polen, Oost Europa, Letland, Vaticaan, VN, Moslimlanden etc etc. Ik ben goed op de hoogte van homoland beste Herman N, maar vraag me steeds weer af waarom onze neuzen in die landen en minder aandacht voor de problematiek in dit land dat steeds verder afglijdt. Nu ook weer Rouvoet met zijn schijnheilige koppie op bezoek bij het COC, Hirsch Ballin die het weer mogelijk wil maken dat Homo's en Moslims beledigd mogen worden. Waar gaan we in godsnaam naar toe en waar zijn we mee bezig. Laten ze dat verdomme eerst aanpakken ipv andere landen onze rechten? als wereldburger uit te leggen en op te leggen. Er is veel aan de hand in dit land en we accepteren het allemaal maar.
Het is weer typisch links gelul van jou en Erikje.

Reactie van Erikje

06-11-2008 | 3:29

Yep, het COC is ook internationaal bezig, al is het maar om te proeven hoe de emancipatie aldaar is geregegeld en zonodig een poging wagen (of noem het bemoeienis) om de emancipatie aldaar te implementeren. En verder is het COC regionaal verspreid EN actief in Tilburg, Friesland, Purmie, Nijmegen, M-NL, Zeeland, Groningen, Maastricht, Eindhoven, Deventer, Breda, Utreg .. ben ik er een paar vergeten? Vast wel!
Maar ja, er blijf er toch steeds één tussen hangen die blijft beweren dat "het COC niet opkomt voor homobelangen". Zo blind als een vink en afdoen met links gelul. JAN wacht wel op Verdonk, die heeft vast wel een pasklare oplossing op alle homovraagstukken!

Reactie van Herman N.

06-11-2008 | 21:44

Jan,
Ik moet persoonlijk niets van die Rouvoet hebben, maar het het COC moet met hem in gesprek, om iets aan de achtergestelde positie van homo's in reformatorisch gereformeerde kring te kunnen doen.
Dat Rouvoet Plassterk heeft 'gedwongen' om 74.000 euro subsidie te geven aan een club, die homo's juist de kast in en/of voor de trein praat, dat is uitermate triest.
Maar regeren in een coalitie is geven en nemen.

Reactie van Herman N.

06-11-2008 | 21:50

Trouwens Jan,
ik vind het niet netjes van jou om anderen denkbelden dan de jouwe als links gelul te benoemen.
mag ik jouw denkbeelden dan als rechts gelul benoemen?
Je schijnt er wel erg veel plezier in te scheppen, om de tegenstellingen aan te scherpen.

Reactie van

06-11-2008 | 21:52

het snelle tikduiveltje sloeg weer toe.
het moet zijn andere (zonder n) denkbeelden (met 2 x e).