GaySite.nl | Homo's passen gedrag aan

startpagina | nieuwsbrief | dating | profielen | forum

| Gay Nieuws

Homo's passen gedrag aan 27-09-08 \| Uit onderzoek van Bureau Discriminatiezaken Utrecht blijkt dat ruim drie op de vier Utrechtse homo's zijn of haar gedrag aanpast om zich op straat veiliger te voelen. Door bijvoorbeeld niet hand in hand te lopen, hopen ze vervelende reacties te voorkomen. Het onderzoek werd uitgevoerd onder de leden van COC Midden-Nederland en kreeg de titel 'Terug in de kast?' Volgens onderzoeker Michel Aben in het Algemeen Dagblad komt zelfdiscriminatie steeds vaker voor onder Utrechtse homo's. Mannen en vrouwen ondernemen geen actie tegen discriminerend gedrag, maar vermijden moeilijkheden bewust. Het effect: ze verzwijgen of ontkennen de eigen identiteit. Hand in hand lopen op straat is voor de meeste homo's taboe, net als zoenen of knuffelen in het openbaar. Gedrag waaruit de seksuele voorkeur blijkt wordt vooral vermeden als er groepen jongens in de buurt zijn. Volgens bijna driekwart van de ondervraagden is de houding van de maatschappij ten opzichte van homoseksualiteit in de afgelopen twee jaar veranderd. De intolerantie groeit. "Vooral van religieuze groeperingen", zegt Aben. "Met name moslims, maar ook christenen. Het gevoel daarover wordt mede bepaald door uitlatingen van imams en vertegenwoordigers van de ChristenUnie in de media." Opvallend in de onderzoeksresultaten is dat Utrechtse homo's zelf zeggen minder te worden gediscrimineerd dan tien jaar geleden. Schelden, gewelddadige reacties, maar ook reacties op de werkvloer of op het sportveld komen in Utrecht minder voor, blijkt uit een vergelijking die Aben trok met een onderzoek van tien jaar geleden. "Dat kan natuurlijk te maken hebben met het feit dat homo's hun gedrag aanpassen om niet op te vallen. Als je geen aanleiding geeft, kan je tenslotte ook geen reactie uitlokken. Maar die relatie hebben we niet onderzocht," zegt hij. De Utrechtse wethouder van emancipatie Cees van Eijk noemt het schokkend dat mensen zich gaan gedragen naar afnemende tolerantie. Verrassend vindt hij de uitkomsten van het onderzoek niet. Onlangs kwam de gemeente met het actieplan 'Gewoon homo zijn in Utrecht'. De stad wil homoseksualiteit bespreekbaar maken onder jongeren, voorlichting op scholen geven en ideeën verzamelen en uitvoeren om homo's zichtbaarder te maken.

| Reacties op dit artikel

Reactie van Onderdrukking van een soort

27-09-2008 | 17:02

De homo's van Nederland laten al jaren maar dan ook jaren over zich heen schijten door christelijk Nederland en over een paar jaar Islamitisch Nederland.
Het COC heeft dat toe gelaten, door zelf naar de kermis te gaan met hun toekomstige onderdrukkers en hun huidige onderdrukkers. Christelijke troep en Islamitische troep.

Een protest mars , de meeste nichten van ons kleine landje hebben het te druk met hun Zaterdag avond make-up inplaats van eens van zich af te bijten.

Daarom lees dat stuk maar een in de Gaykrant over homo's weer terug in de kast, dat komt ervan wanneer je niets meer aan je onderdrukking doet.
Dan kom je in de hoek terecht, en van de hoek regelrecht naar je ondergang als
homo/lesbo., weg met je rechten want ook die zullen je worden afgenomen.

Wanneer je nu al je rechten als homo/lesbo laat afbrokkelen dan ben je als mens totaal verloren en laat je je vrijheid af nemen door mensen die hier zelf als vluchteling naar toe gekomen zijn.
De gastheer wordt dan zelf vluchteling, waar naar toe, de Dam op gestenigd te worden door geloofs fanatici., die hier dan inmiddels aan de macht zijn want anders waren de homo’s niet terug in de kast.

Reactie van arjan

27-09-2008 | 17:21

Het moet nu eens afgelopen zijn met de intolerantie. Man/man en vrouw/vrouw moet als ze dat willen gewoon gearmd over straat kunnen lopen. En diegenen die de boel ook hier de boel weer verpesten zijn weer jongeren van een bepaalde afkomst...Homo,s moeten strijdbaar blijven en zich zeker niet gaan aanpassen..Als die zo door gaat dan heb je straks hlemaal geen vrijheid meer...In Nederland mag veel niet,maar alles kan...en altijd weer zijn het bepaalde jongeren die ebij betrokken zijn...

Reactie van Erikje

27-09-2008 | 18:10

De essentie van dit onderzoek wordt helaas niet aantoonbaar gemaakt: minder geweld en gescheld t.o.v. tien jaar geleden tegen homo's maar de reden waarom blijft achterwege. Misschien is er meer tolerantie of misschien gedragen homo's zich onopvallend. Wellicht allebei, zonder dit verder te bagatelliseren.

Reactie van martijno

27-09-2008 | 18:47

Wat me niet bevalt is dat wij anderen steeds moeten smeken om aardig tegen ons te doen. We worden dan als een stel zielepieten neergezet die anderen aan het lachen mogen maken (van Paul de Leeuw tot Gordon) of mogen gaan shoppen met de vrouwen van de echte kerels.
Als je naar gay.nl kijkt dan zijn we geworden tot een stel man-wijven die elkaar het licht niet in de ogen gunnen en elke vorm van homo-aktivisme afkeuren onder het mom " doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg".
Door onze frustratie op elkaar af te reageren en op straat zo onopvallend mogelijk te doen, bang voor reakties van anderen en je niet gesteund voelen door politie e.d. , kun je inderdaad zeggen dat we weer terug in de kast kruipen.
Alle jonge homo's kunnen zo lekker zichzelf zijn tussen vriendjes en vriendinnetjes en op hun hyves- en gay.nl pagina's, maar vergeten dat ze er over 10 jaar nog steeds zijn en dat het echte leven zich buiten afspeelt.

Reactie van Johan O

27-09-2008 | 21:01

Het lijkt er veel op dat het proces van individualisering aan betekenis verliest en zich niet doorzet naar humanisering van menselijke relaties en gedragsnormen. Groepsnormen en religieus nationalistische gedragscodes winnen aan belang. Hieruit komt onverkort dwang en repressie voort. Voorals nog zijn religieus gevestigde leiders en regeringen niet vrij van repressie. Alle landen die geleid worden door dergelijke regiems kennen veel inhumanitiet en schending van mensenrechten. Meestal wordt er weing gepreeekt over humaniteit!!

Reactie van Twentenear

27-09-2008 | 23:06

Opvallend welke politici er nu wéér zwijgend de andere kant op kijken. En dat die politici de oorzaak van de ellende zijn, staat vast. Knuffelen en 'meer middelen' in combinatie met het niet willen onderkennen van de gevaren van de Nieuwe Achterlijkheid, op wiens slipstream de Oude Achterlijkheid vrolijk mee-ageert, is funest gebleken voor de hard bevochten vrijheden in dit land.

Toch lijkt het tij te keren, nu de eerste linksekerkgangers zich lijken te realiseren dat ook zij de dupe worden van het gepamperde en geknuffelde straattuig.

Bemoedigend is het recente interview van Henk Kamp (VVD) - al mag niet verzwegen worden dat e.e.a. zonder de hete adem van Geert Wilders zeker een stuk softer (zeg maar: meer dhimmy Dijkstal-achtig) geklonken zou hebben.

Reactie van Herman N.

28-09-2008 | 2:52

Het zijn de Twentenaars, die op het veilige anonieme internet een grote bek opzetten en het het beste menen te weten.
Ik zie noch van dit soort mensen, noch van Wilders en consorten enige aanzet tot enige bruikbare oplossingen. Alleen kritiek leveren achteraf en stoere voorstellen (het leger de wijken in) werkt niet in tegendeel, het werkt op de lachspieren.

Reactie van Herman N.

28-09-2008 | 3:00

als we ons dan zo in de hoek gezet/gedreven voelen, waarom komen we er dan niet uit?
een maandelijkse demonstratie bij de moskee in elke (middel)grote stad.
Je lokt bij het uitgaan van het vrijdaggebed confrontatie uit je dwingt dialoog af. Maar daar zijn de meeste anonieme angsthazen, zoals Twentenaar te laf voor.
het enige wat anonieme angsthazen als Twentenaar kunnen is anoniem kritiek leveren.
Samen sta je sterk, wordt lid van het COC of richt zelf een club op en doe iets, lok gesprekken uit met moslims.

Ik heb het gehad met dat oeverloze gezeur op het internet, angst omgezet in anoniem agressief en ongenuanceerd schelden.

Reactie van thomas

28-09-2008 | 9:46

Wat een kutverhalen hier zeg. Stellen jullie je niet zo aan! Leef je leven! Er is nog nooit zoveel algemene acceptatie geweest, maar jullie willen het bevestigd zien! Moet het soms met grote billboards worden aangekondigd dat we geaccepteerd zijn?

Reactie van Jan

28-09-2008 | 19:49

Zijn helemaal geen kutverhalen, het is een schande door je eigen soort verrader en verloochend te worden.
Maar ja dat is niet de eerste keer in de geschiedenis dat een soort zijn eigen soort heeft verraden.

de acceptatie is in Nederland ver onder het nul punt gedaald, alleen de kijkers van dat stomme Paul de Leeuw programma zijn nog homo aanhangers.

Reactie van Mark

28-09-2008 | 21:32

Hoe kunnen mensen voor een Geloof kiezen terwijl ze zelf nog niet eens weten wat liefde in de wereld betekent als ze al haat weten te plaatsen in de maatschappij tegen homo's en anderen. Hoe kun je dan de liefde voor geloof kiezen als je die zelf niet hebt!!!

Reactie van 5 voor 12

28-09-2008 | 22:55

Zo is het Mark, al die mensen komen uit haat gebieden met haat in hun hart en proberen hier ook weer haat te zaaien.

Reactie van Kameleon

28-09-2008 | 23:17

Ik voel mij als homo net een kameleon die steeds van kleur moet veranderen om te overleven in de wildernis.
Deze wildernis heet wereld vol met haat en
dood en verderf.

Reactie van Herman N.

29-09-2008 | 0:31

Op het grote pink-Istanbulfeest, een paar maanden geleden in Paradiso te Amsterdam, ter ondersteuning van de homogemeenschap in Turkije, waren veel Moslims, zowel homo's als hetero's. dus er zijn wel degelijk moslims, die er geen moeite mee hebben. Paradiso was afgeladen met progressieve Moslims.
geen wanklank gehoord.
Het gebeuren was feestelijk en zinderend.

Reactie van Jan

29-09-2008 | 5:13

paul de leeuw is leukste tv-programma

Reactie van PIET

29-09-2008 | 9:03

Gordon is ook leuk:)

Reactie van JAN

29-09-2008 | 9:05

Ook ik pas mijn gedrag aan, ingegeven door mijn omgeving kies ik de volgende keer Rita Verdonk.
Nou, dit bericht zal er ingaan als koek bij de linkse kliek op deze site.

Reactie van Edwin

29-09-2008 | 10:48

We hebben een grote mond als het gaat om gedrag van een ander af te keuren, maar als het puntje bij paaltje komt hebben weinig lef om zich te gedragen naar hun aard. We kunnen acceptatie alleen verkijgen door zichtbaar gedrag. We hopen dat in de andere landen de homo's zich ook zichtbaar maken tegen de stroom in. Acceptatie zal tijd kosten en vliegtuigen storten soms ook neer. Dus sterkte allemaal!

Reactie van Jan

29-09-2008 | 12:43

Dank voor deze wijze woorden, Edwin.

Reactie van Kameleon 55

29-09-2008 | 13:30

@Edwin "" Heb je misschien wel eens nagedacht wat het voor de oude generatie bekend om weer opnieuw te moeten beginnen.

De jonge generatie kwam in een gespreid bedje terecht qua emancipatie en heeft het op een zilveren plateau cadeau gekregen.
De oude generatie heeft er voor moeten vechten, en die kunnen nu dankzij het slappe beleid van de jonge generatie weer de kast in.

De jonge generatie is er schuldig aan dat wij weer de kast in kunnen omdat ze niet aan verdere emancipatie hebben gedaan.

Reactie van Leon

29-09-2008 | 14:22

Nou nou Kameleon 55. Er zijn ook veel jongeren die hun uiterste best doen voor een goede verdere ontwikkeling van de emancipatie. Ik denk hier bijvoorbeeld aan het initiatief voor een jongerenboot bij de Canalparade. We moeten hier geen extra generatiekloof gaan invoeren en spreken van "wij" en "zij". De tijdgeest van nu verschilt van die van vroeger. Verenigings-en clubverbanden zijn nu losser en wisselender. Dat geldt niet alleen voor OSM (On Soort Mensen) De oudere generatie heeft veel goeds gedaan, maar niet overdrijven: de grote meerderheid bestond ook uit meelopers in de achterste gelederen en uit personen die van alle vruchten meegenoten (of liever mee profiteerden.)Slechts een minderheid stak zijn nek uit ! Ik zou zeggen: Heb vertrouwen in de jongeren. Misschien soms een beetje adviseren, maar niet gaan drammen. En... die dolende Christenfunda's en Moslimpredikers mag je ook gerust wel een zetje geven. Het hoeft nu ook weer niet van de hoogste flat naar onderen toe, maar die verdienen echt wel een doffe dreun.

Reactie van Edwin

29-09-2008 | 18:28

@Kameleon55. Goh beste ik ben zelf inmiddels vijftig. Hierdoor ken ik jouw gevoelens ook, maar ik vind evenals leon dat je opvatting tekort doet aan de jongeren. Het is nu een groot goed om geen schuldgevoelens over onze aard meer te hebben naar onze omgeving, maar daarmee is onze taak nog niet af en nimmer af geweest. Traditionele opvattingen zijn altijd moeilijk te veranderen. Zoiets duurt vaak meerdere generaties. Het leven is vaak tekort om het resultaat van onze bijdrage mee te mogen maken. Desalniettemin is het jouw leven wat je leid. Verder is er wel hulp maar zijn we zelf verantwoordelijk om ons leven zo optimaal mogelijk in te vullen. Sommigen van ons staan niet zo sterk in de schoenen en daarom moeten wij het voor ze opnemen.

Reactie van Sjaakie

29-09-2008 | 18:31

Die jongeren boot is juist een groot voorbeeld dat het met de homo emancipatie bergafwaarts ging/gaat.

Dat zoiets in 2008 nog moet plaats vinden is een regel recht schandaal, iedereen had allang moeten weten dat homo zijn niets bijzonder is.
Echter door de multiculturele samenleving moet er ineens een jongeren boot mee varen, om te laten zien hoe normaal homo's zijn.

En dan vooral in je blote kont mee varen, om te laten zien dat homo's toch heel gewone mensen zijn.
En dat noemt men in 2008 emancipatie, mijn rug op, emancipatie afbraak.

Reactie van Ray

29-09-2008 | 20:59

In het artikel staat "Maar die relatie hebben we niet onderzocht".
Hoe kan de kop van dit artikel dan al suggereren dat het een feit is???
Dit is een typisch voorbeeld van hoe mythen onstaan.

Reactie van Herman N.

30-09-2008 | 1:50

Sjaakie, je moet niet zo zeuren; het waren de jongeren, die behoefte hadden aan een eigen boot, omdat er geen enkele beweging is, waar ze terecht kunnen. Ik vind die jongeren en hun ouders heel moedig om tegen de stroom in van rechts-populisten en moddergooiers zoals jij, hun initiatief door te zetten.

Reactie van Jan

30-09-2008 | 8:12

Nou Hermna N, SJAAKIE heeft wel een punt als we het over jongeren hebben, en daar heeft hij het over. Als je alleen al ziet, hoort en leest wat er met homosexuele jongeren op de scholen aan de hand is, is dat toch wel verontrustend te noemen. Dus om te zeggen dat hij niet zo moet zeuren vind ik eigenlijk iets te voorbarig.
En wat heeft rechts populisme en moddergooien hier nou weer mee te maken. We moeten niet zo bang zijn de dingen te benoemen zoals ze zijn. Het is af en toe pijnlijk maar wel nodig.
En ja, de jongeren hebben zelf een initiatief genomen, gesteunt door het COC en een twijfelachtige ja van Cohen.

Dat neemt niet weg dat jongeren een reden hebben om bang te zijn om op een door hun eigen gekozen manier uit de kast te komen, en niet op een manier dat wellicht straks gedicteerd gaat worden van bovenaf om het vooral voor je te houden dat je van jongens en/of meiden houdt.

Reactie van Wim @ Jan 8.12

30-09-2008 | 11:04

Zeker helemaal gelijk, die jongeren boot ging alleen maar mee om te laten zien.
Kijk ons eens met 15/16 jaar kun je al homo zijn dus er is niets abnormaals aan.
Natuurlijk heel moedig van die lieve jongens, maar schande dat deze vorm van protest weer nodig is, en uit welke hoek de intolerantie komt weten we nu wel.

Schande dat dit is Nederland nog nodig is, en dat kinderen op scholen in elkaar geramd worden omdat hun soort genoten jaren maar dan ook jaren niets meer aan emancipatie gedaan hebben.

Het was toch rustig in Nederland, alleen hadden ze niet gerekend op die vervelende kinderen van die personen uit het rif gebergte die inmiddels aan het opgroeien waren en stukken intolerant tuig bleken te zijn.

Waarschijnlijk toch 20 jaar een steekje laten vallen met voorlichting op scholen , en ook het COC had reeds bij de moslims 20 jaar geleden met informatie moeten beginnen niet nu te te laat is

En die Herman N. moet eens ophouden met zijn irritante aanvallen op rechts populisme .
Er komt alleen maar links gelul uit je mond, en opend de aanval op iedereen die maar iets andere mening heeft al jijzelf.

Reactie van Wim @ Sjaakie

30-09-2008 | 11:08

@Sjaakie

Je hebt het goed begrepen hoor, klasse je stuk jij ziet tenminste wat er aan de hand is.
Beste stukje van de hele reeks hier, kan het zelf niet beter onder woorden brengen.

Reactie van Erikje

30-09-2008 | 12:28

"We moeten niet zo bang zijn de dingen te benoemen zoals ze zijn. Het is af en toe pijnlijk maar wel nodig."
Noem de zaken dan zoals ze in werkelijkheid zijn en niet op een rechts polariserende en populistische wijze. De reden voor de jongerenboot is precies zoals Herman N aangaf, ook te lezen op
Dannysparade.punt.nl
Heeft niks met moslims of rifgebergte te maken! Dingen benoemen zoals ze zijn? Sjaakie en Wim zijn rechts populistisch bezig.

Reactie van Wim @ Erikje

30-09-2008 | 13:08

En jij bent een vreselijk linkse populistische zeik nicht die op alle site's met zijn gezeik gelijk probeert te krijgen of nog beter gezegd probeert op te dringen.

Echt een P van A karakter heb, drammen en nog eens drammen , ga samen wonen met dat wijf van Vogelaar.
In een Vogelaar wijk, misschien dat je dan eens goed ziet wat er in Nederland speelt.

Reactie van Erikje

30-09-2008 | 19:01

Aan Wim,
Als je nou zou ontkennen dat je rechts populistisch bezig bent en het tegendeel beweerd met argumenten dat het niet zo is ...
Dat doe je niet. Zoals Jan al zei: dingen benoemen zoals ze zijn, het is af en toe pijnlijk.
Daar hoef je toch niet bang voor te zijn, Wim?!

Reactie van Sjaakie a Erikje

30-09-2008 | 19:53

400 Vogelaar wijken die op ontploffen staan, moet toch ergens wel een leuk flatje voor jouw tussen zijn.
Kun je lekker soppen met één van je lang jurk vriendjes, volgens mij geil je op dat soort of je bent er zelf één en gebruikt een nick naam implaat van Achmed.

Advies aan Wim , niet meer op reageren, totaal hopeloos geval vooral in deze tijd.

Reactie van Erikje

30-09-2008 | 23:00

400 Vogelaar wijken? 400? Waarom maak je er niet meteen 4 miljoen Vogelaar wijken af! Alsof er alleen maar lange jurken in die wijken wonen.
En dat bedoel ik nou met rechts populistische geouweh**r. En ook jij, ontkent niet dat je daar gretig aan meedoet.
Ter herhaling: Dingen benoemen zoals ze zijn zijn af en toe pijnlijk. Ook jij hoef daar niet bang voor te zijn, Sjaakie.

Reactie van Herman N.

01-10-2008 | 1:45

zo is dat Erikje, de jongerenboot was er, om dat jongeren er op wilden wijzen, dat zij als 16 min jongeren nergens terecht konden.
Zij wilden een club voor zichzelf.
Want ze kunnen niet terecht bij het COC en veel homoclubs, die hebben een leeftijdsgrens (is in de wet vastgelegd) omdat er anders het gevaar is, dat volwassen mannen zich zouden vergrijpen aan de 16 min jongeren.
Sjaakie en Wim proberen alles in de conflictsfeer homo's/moslims te trekken, terwijl dit een op zichzelf staand probleem is. het kan ook wel een typisch gevalletje van klok en klepel zijn.

Reactie van JAN

01-10-2008 | 9:19

Heren heren heren toch......Ik reageer helemaal niet meer op het links populistische ge-ouwehoer van Erikje, maar wil in dit geval toch een uitzondering maken. Herman N, heeft heel vaak de dingen correct, in mijn beleving, die heeft in ieder geval een "eigen" mening. En wat bedoel ik nou met "eigen" mening:
Erikje kan alleen maar citeren uit opmerkingen die anderen hier plaatsen, en geeft er dan een eigen draai aan.
Maar het probleem is wel dat hij meent te moeten veronderstellen dat het altijd over moslims gaat. In mijn bijdrage aangaande dit artikel is het woord moslim niet een keer gevallen omdat daar geen aanleiding toe was. Ik denk dat erikje in de war raakt van de namen. Ik was de "Jan" zoals dit gescchreven is. Aangezien een of andere idioot denkt mij te willen kopieeren heb ik het maar veranderd in "JAN". Aan jou, Erikje dus om dit maar te geloven, of niet natuurlijk.
Ik, JAN, heb niets over moslims in mijn bijdragen in dit artikel gezegd. Dat wil niet zeggen dat ik het er in grote lijnen wel mee eens ben, maar aangezien ik weet dat Erikje een knalrood pvda hart heeft, laat ik dat maar achterwege. Ik volg mijn eigen hart. Haat jegens homo's op school gebeurt door iedereen die iemand zoeken om op af te geven. Of je nu rood haar hebt, een hazelip, bril, you name it. Maar ook homo's moeten het ontgelden. En als we het over school hebben, praten we in dit geval over jongeren. Om maar te zwijgen over de leraren

Reactie van JAN

01-10-2008 | 9:32

Vervolg: Ik heb meerdere malen een behoorlijke aanvaring gehad met Erikje hier op deze site, maar heb wel het gevoel dat we uit respect voor elkaar naar een volgend item gingen.

Maar Erikje mag er nogmaals wel op gewezen worden om ieders vrijheid en verantwoording te respecteren als men hier iets schrijft. Of dit nu reacties zijn uit de linkerhoek, rechterhoek, of uit recht door zee komt.

Dat Erikje zijn linkerkant graag wilt verkopen aan een ieder die maar iets wilt kopen, maar helaas voor hem koopt niemand het meer, siert hem wel. Hij is een doordouwer. Echt socialistisch.
Maar ja, die roos is langzaam aan het rotten en begint reeds te stinken.

Ik ben niet links en niet rechts, maar wel middenrechts. m.a.w recht door zee.
Ik lul niet met iedereen mee want zowel links als rechts hebben "soms" goeie ideeen. Zoals dat feest in Paradiso waar Herman N het over had. Nou dat is een goed voorbeeld. Daar zou ik ook trots op zijn om te zien dat het dus wel kan, samen een feest bouwen zonder op elkaar af te geven of dood te wensen vanaf een hoog flatgebouw.

Iedereen die hier iets schreef over de Jongerenboot en over jongeren in het algemeen heeft ergens in hun reactie gelijk. Het is niet altijd LINKS, beste Erikje, die het naar zich toe moet trekken en anderen het zwijgen op te leggen omdat ze niet links denken.

En inderdaad, gewoon de dingen blijven benoemen, is het allerbeste voor iedereen. Niet in achterkamertjes verstoppen. Gelukkig heeft de huidige regering eindelijk een lichtpuntje gezien en gaat hier gedeeltelijk in mee.

Reactie van Erikje

01-10-2008 | 9:33

Maar JAN, wat doe je nou? Je voelt je toch niet aangesproken als ik sommigen hier rechts populisten noem? Mijn reactie was tegen die andere jan, niet gelijk happen ;-)
En nee, JIJ haalde de moslims niet aan, je had het enkel over de PSP'er Verdonk ;-)

Reactie van JAN

01-10-2008 | 9:50

Dank Erike voor je snelle antwoord. Ik sta werkelijk verstelt. Hoop dat je nu wel begrijpt de enige echte JAN te pakken te hebben. Zoals ik al eerder schreef wij hebben heel vaak heftige debatten gevoerd hier......geloof je het nu wel? En inderdaad ik had het over de EX psp'r verdonk.

Reactie van JAN

01-10-2008 | 9:53

....En als jij meent iemand een rechts populist te willen noemen, moet je dat vooral doen. Maar ook niet zeuren als iemand je een irritante linkse zeiknicht vind. Toch?
Dat zou ik trouwens nooit zeggen, omdat ik iedereen in hun waarde laat, in tegenstelling tot links die dat niet doen.

Reactie van Erikje

01-10-2008 | 10:59

Hehe, je ben niet rechts maar wel middenrechts, recht in eeh.. door zee! Yeah right! Je lijkt wel een kloon van Verdonk ;-)
Maar alsjeblieft JAN, ga hier niet de objectieve sidekick uithangen met je moralistische grootspraak maar ondertussen wel respectloze, valse opmerkingen plaatst. Waarom trek je een lijn met het feestje in Paradiso en homo's dood wensen door van een flatgebouw te gooien? Je kan het gewoon niet laten! Waarom schrijf je niet, leuk, zo'n feest, dat is beter dan dat zo'n autochtone pedofiel in Utrecht kleine 5 jarige jochies afwerkt.
En over de jongerenboot, ik rep geen woord over links. De feiten kan je lezen op de site die ik had opgegeven en door Herman kort is samengevat. Je snapt toch wel er geen verband is tussen de jongerenboot en het rif gebergte ... anderen zweren wel bij dat verband, das gewoon populistisch.

Reactie van JAN

01-10-2008 | 11:31

Daar gaan we weer met ons Erikje. Je trekt het wederom weer helemaal naar je toe. Je gaat je gang maar. Je leest het weer helemaal verkeerd terwijl ik toch heel duidelijk iets anders geschreven heb. Ik trok de vergelijking met Paradiso omdat het naar nu gebleken is door het verhaal van Herman N, dat allochtonen dus wel een feest met homo's kunnen hebben zonder de wanklank bij een ieder bekend. Dit keer gewoon een feest voor al of niet alle homo's. Autochtoon en alochtoon. En dan benoem ik, zoals ik ook al eerder opperde, die dingen zoals ze zijn. Er is een groep die ons nog steeds dood wenst, en dan heb ik alleen maar het voorbeeld van een flatgebouw genoemd. Maar er zijn ook nog andere voorbeelden....dat we smeriger zijn dan varkens.....dat we allemaal gestraft worden op de dag "des oordeels" verkondigd door een alochtone gemeenteraadslid uit Amsterdam van PvdA huize.....en nog veel meer. Dat de meesten die ons dat allemaal wensen uit het rifgebergte komen is ook zeker. Gewoon benoemen Erikje en geen verstoppertje spelen. Maar het kan ook anders, zoals het feest in Paradiso. En ik heb geschreven dat ik trots op dat feest was. Dus goed lezen Erikje.

Gewoon benoemen zoals het is Erikje en daar maak jij ook grif gebruik van. En dat is ook jouw goed recht. Die hele botenparade was een grote linkse opgeklopte kliek die het "probleem" onder een berbertapijtje willen schuiven. en dat de jongerenboot toch op het laatste nippertje mocht meevaren van alochtonenvriend Cohen, is aardig geprobeerd, maar werkt niet anno2008.
Mensen, dus ook homo's veranderen in hun denkwijze. Dat heb ik niet van mezelf maar je hoort het overal, waar je ook komt is men het gewoon zat. En dat zegt men niet alleen in de kroeg, bij vrienden of feestjes. Men is ontevreden over het feit dat bv de gemeente Amsterdam het actieve homobeleid aan het verkwanselen is door de problemen te bedekken met de mantel der liefde en gaan over tot de orde van de dag. Iedereen in die stad en in dit land hee

Reactie van JAN

01-10-2008 | 11:35

Vervolg: Iedereen in die stad en in dit land heeft het recht te leven zoals hij/zij wenst. Als anderen, bijvoorbeeld uit andere landen, daar een probleem mee hebben en zich daar tegen verzet, zal deze mensen duidelijk gemaakt moeten worden dat dit hier zo geregeld is en dat ze daar maar rekening mee moeten houden.

Zoals Patijn ooit eens zei in een interview: "een ieder moet op zijn eigen manier zalig worden, op welke wijze dan ook. Als er groepen zijn die zich daar tegen keren zal deze groep(en) duidelijk gemaakt moeten worden dat dit de regel is hier, en dat ze dan tegen onze democratie en onze rechtsstaat zijn".
Wijze woorden van een PvdA'r.

Reactie van JAN

01-10-2008 | 11:37

....Ik heb dat interview op tape.

Reactie van JAN

01-10-2008 | 11:43

...Tot slot....ben ik van mening dat zowel Patijn als Polak, de beste burgervaders waren van Amsterdam. Beide van PvdA huize, en die zien we we van dat kaliber NOOIT meer...terug.

Reactie van Erikje

01-10-2008 | 12:30

Wow, 4 reacties ;-)
Een leuk feest met autochtonen en autochtonen, je vindt het leuk, je bent er trots op (?!)maar je kan het niet laten om toch te melden dat een groep moslims homo's van een flat duwen? Wat heeft dit met het feest te maken?? el Moumni is een Marokkaan, pink istanbul in Paradiso is Turks! Gooi je nu alles op één hoop! En dan nog over de dag des oordeels en varkens? Waar gaat het over?? Waren zij ook bij Paradiso, wanklank?
Verder, citaat "Er is EEN groep die ons nog steeds dood wenst". Eén? Dus, voordat de moslims hier kwamen was er niemand die homo's dood wenste? De rechts radicalen omarmen homo's, de fanatieke homofobe christenen en katholieken, de homofobe niet gelovigen? Eén groep en dat is volgens jou enkel de moslims? Je valt wederom door de man, JAN. Je laat een fraai staaltje populisme zien...
rechts populisme!

Reactie van Herman N.

01-10-2008 | 14:52

Je isoleert de geloofsuitingen van Moslims te veel, Jan.
Je geeft selektief te veel aandacht aan je verontwaardiging over negatieve anti-homo teksten in de koran en teksten, die hier aan ontleend zijn.
De stemmers van SGP en de CU denken en verwachten ook, dat homo's in de hel komen. Het komt van een boek en een bron.
Zowel de bijbel als de thora zijn gebaseerd en borduren voort op de thora.
Overigens zie ik nog geen homo's van torens afgegooid worden. Opschrift en mondeling kunnen ze geloven en zeggen/schrijven wat ze willen, als ze het maar niet uitvoeren. zo werkt het in de demokratie Nederland. OP grond van de vrijhied van godsdienst mag je homo's dood wensen.

Reactie van Herman N.

01-10-2008 | 15:08

Overigens beschouw ik de aansporing tot het gooien van homo's vanaf hoge torens als een overdrachtelijke.
In de 15/16 eeuw ging men uit van een wereldbeeld, waarin de wereld centraal gesteld was, met daarboven 7 hemels en onder de wereld 7 hellen.
De homo's zouden na hun dood in de onderste hel belanden.
Dat is heeeeel erg laag, zoiets als van een toren gegooid worden.
Beschaafde en moderne moslims zeggen dan ook, dat het niet aan de mens is, om te oordelen over mennsen, maar alleen aan god. als je in god gelooft, loop je dus de kans, om in de onderste hel te belanden.
Overigens zeggen beschaafde en moderne moslims ook, dat als je een mens vermoordt, dat je dan de gehele mensheid vermoordt, waarmee ze bedoelen, dat moord niet toegestaan is.

En afsluitend zou ik willen zeggen, dat de manier, waarop je met het wereld- en mensbeeld en je geloof omgaat, beinvloed wordt door je ontwikkeling en dus het onderwijs en de opvoeding.
Mensen die geen opleiding hebben genoten geloven vaak nog in de letterlijke tekst van de thora, bijbel en koran. In veel landen, waar nog extreme armoede heerst, krijgen kinderen alleen les van imams, zoals ook in sommige Roomse landen kinderen alleen les van paters en nonnen krijgen. Daardoor krijgen ze dus een geheel vervormde en geisoleerde kijk op de samenleving en dat is gevaarlijk voor andersdenkenden.
Dat was in de Rooms-katholieke dictaturen in het Latijns-Amerika van de 60/70 jaren niet anders als nu nog steeds in de Afghanistan en Pakistan.

Reactie van mirror

02-10-2008 | 15:18

volgens mij is herman gewoon niet zo bang voor agressie omdat hij zelf niet zo agressief is.

Reactie van Homonetwerk Politie Utrecht

06-10-2008 | 2:46

Bij deze wil ik een ieder die slachtoffer is / wordt van discriminerend gedrag oproepen om melding te maken bij het homonetwerk van de politie. Op www.lecd.nl vind je een per regio een lijst met contactpersonen.

Mensen uit de regio Utrecht kunnen zich melden via homonetwerk@utrecht.politie.nl of bellen naar 030-6577 677 (dagelijks van 10.00 - 22.00 uur).

Reactie van JAN

07-10-2008 | 22:20

Laat mij maar lekker rechts zijn, als dat al waar mocht zijn Erikje ipv een linkse idioot met oogkleppen op die niet wil zien dat links denken, wat dat ook moge zijn, in dit land niet meer helpt. Daar is teveel voor gebeurd en wat er nog gebeuren gaat. Ik kan niet in de toekomst kijken, maar de toestand van homo's is dit land is niet zo rooskleurig als men ons wilt doen geloven. En dat is de schuld van links. Rechts nederland is ook geen haar beter Erikje, maar die benoemen wel het probleem ipv het onder een bernertapijtje te schuiven.

Wij zullen het nooit eens worden, dus reageren heeft geen zin. Dan maar rechts populisme, want daar heb jij kennelijk een octrooi op om mij zo te noemen. Nou dat moet dan maar. Ik slaap lekker vannacht. Nu jij nog.